C'est ca l'amour ?
Pas besoin du gourou pour aimer l'amour.
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Philippe -:- C'est ça l'amour ? -:- Merc, Janv 12, 2000 à 23:44:09 (GMT)

__ Arthur -:- C'est ça l'amour ? -:- Jeu, Janv 13, 2000 à 04:03:17 (GMT)

__ __ Philippe -:- Précise ta question. -:- Jeu, Janv 13, 2000 à 11:13:58 (GMT)

__ __ __ Jean-Michel -:- Es-tu sûr de ne pas idéaliser? -:- Sam, Janv 15, 2000 à 09:51:30 (GMT)

 

Date: Merc, Janv 12, 2000 à 23:44:09 (GMT)
De: Philippe
Email: philippe_email@yahoo.fr
Pour: Puis
Sujet: C'est ça l'amour ?
Message:

Lu sur la partie française de http://www.enjoyinglife.org/enjoylife/knowledge.nsf/DE654EF4C963B1798025670000698369/DD2759C15825B0DA8025674700439431?OpenDocument.

On ne peut pas me dire que j'ai détourné le texte , c'est carrément sur un site officiel d'Elan Vital.


MÉMOIRE COURTE
Quand la vie quitte ce corps que vous aimez tant, ces gens qui auparavant vous aimaient tant aussi,commenceront bientôt à détester votre corps mort.

Vous pensez que vous êtes beau et que ce que vous avez fait a impressionné les gens. Mais même les gens qui vous aimaient et voulaient être près de vous pleureront seulement pendant un jour ou deux en votre souvenir. Et alors tout redeviendra normal. Et ce corps que vous aimiez sera emporté.

Citation copiée telle quelle.

Et ce sont des premies qui donnent cette citation (parmis d'autres) pour vanter les mérites de maharaji.

Personnellement, ça me fait vraiment flipper de lire ça.
Je n'y vois aucun amour.
Je ne comprend pas comment ce genre de phrase peut rassurer qui que se soit.
J'y vois un grand mépris et une façon de dévaloriser carrément ses adeptes (pour se grandir lui même ?).
J'y vois surtout un message effrayant : les gens qui disent vous aimer n'en ont rien à foutre de vous.

Ca ressemble quand même beaucoup au discours d'éloignement pratiqué par les sectes....

Le problème Monsieur RAWAT c'est que moi, j'aime profondément une premie.
Je me fous éperdument de savoir si elle est belle et si elle a fait des choses impressionantes. C'est mon amie et ça suffit.
Je me contrefous même de savoir si elle croit en vous, en dieu ou en boudha. Je l'aime comme elle est, avec tout ce qu'elle a en elle, parce qu'elle vaut cent fois mieux que votre discours.
Je l'aime et je l'admire parce qu'elle est assez généreuse et pleine d'amour pour se donner totalement aux gens qu'elle aime, même à vous, et que c'est magnifique même si avec vous ça me fait peur.

Je l'aime parce qu'elle était magnifique avant de vous connaitre, qu'elle l'est et qu'elle le sera encore si elle vous abandonne.

J'ai fait ce choix avec mon coeur il y longtemps et ça continuera toujours même si elle restait toute sa vie dans EV. Et le pire pour tout vous dire, c'est qu'on est plusieurs dans ce cas.

Pas besoin de vous pour aimer l'amour... Pas besoin de vous pour aimer tout court.

Et si enfin elle s'en va un jour, c'est un morceau de moi qui partira, j'ai déja connu ça, je sais de quoi je parle. Des amours, des amis qui sont partis, ce sont les mêmes vides en moi qui ne se refermeront jamais. Et que je ne voudrait jamais refermer parceque que je ne reprends pas ce que j'ai donné, parce que ces vides sont aussi des richesses.
Alors si elle nous quittait, je crois qu'on souffrirai beaucoup plus q'un ou deux jours... et vous, combien de temps la pleureriez vous ?

Et oui, on peut aimer autant sans la connaissance... ça vous etonne ? mais peut-être qu'il vous reste vous aussi beaucoup de choses à apprendre...

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Date: Jeu, Janv 13, 2000 à 04:03:17 (GMT)
De: Arthur
Email: Aucun
Pour: Philippe
Sujet: C'est ça l'amour ?
Message:

Est-ce réciproque?

Intégralement?

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Date: Jeu, Janv 13, 2000 à 11:13:58 (GMT)
De: Philippe
Email: philippe_email@yahoo.fr
Pour: Arthur
Sujet: Précise ta question.
Message:

Qui peut le dire....
Et quelle importance ?

Aimer c'est un don à faire, c'est toujours prendre un risque. D'être décu, d'être abandonné, encore une fois, je sais de quoi je parle. Mais si je ne prend pas ce risque, si je n'accepte pas de confier un peu ma vie à ceux que j'aime, je n'ai plus qu'à me dire que 'le bonheur est en moi' et je pars vivre seul sur le larzac à me regarder le nombril. Et justement je ne cherche pas ça.
Mon bonheur est en eux, mes très proches et ça ne me fait pas peur.
Je crois que tout ça n'est pas annondin d'ailleurs dans le rapport des premies à m mais j'y reviendrai une autre fois.

Mais si ce que tu veux dire, c'est que certains premies ont sacrifié leurs amis pour m, je le sais, vous êtes nombreux à en parler.
Dans mon cas, je ne crois pas, mais peut-être que je regretterais un jour mon optimisme, peut-être que je ne suis pas le premier à me planter sur ce point mais j'ai confiance en elle, c'est un sentiment qui vient du fond et ça ne s'explique pas.
Ca ne veut pas dire que j'approuve son choix. En parler avec elle est une chose mais si je commence à penser ou à lui dire qu'elle folle ou débile de croire à tout ça, je comprendrais qu'elle m'en veuille. Quant un premie te traite de malade parce que tu critique m, tu as envie d'en faire un ami ?

De toute façon, si je pense à ça, je vis dans la peur et mon rapport à elle est complètement faussé. Ca ne sert à rien de se dire ça. J'ai été plus jeune avec une fille qui vivait toujours avec la crainte de me perdre, elle m'aimait vraiment mais c'était carrément chiant et je l'ai quitté. Le pire ennemi de l'amour n'est pas la haine, c'est la peur.
Oui, le risque existe, toujours, dans toutes les relations, mais si je change d'attitude à cause de ça, elle aura vraiment une raison de s'interroger sur nos rapports. Alors au contraire, j'ai envie de profiter du présent avec elle, de discuter et de comprendre. C'est aussi une belle opportunité pour moi de découvrir une de ses faces cachées. On en a tous, c'est avec nos faces cachées que les gourous nous manipulent justement.

Je crois qu'elle se trompe, j'ai peur qu'elle en souffre vraiment un jour. Je serais franchement moins inquiet si elle renonçait à tout ça, mais je n'en fait en aucun cas une condition à mes sentiments.
Et si un jour elle pense que j'avais raison, c'est de toute façon à elle de décider et pour ça, notre rôle, c'est juste d'être la, de proposer une alternative, une autre 'verité'. A elle de choisir ce qui fera son bonheur...

Philippe

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Date: Sam, Janv 15, 2000 à 09:51:30 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Philippe
Sujet: Es-tu sûr de ne pas idéaliser?
Message:

un peu cette relation ?

Je connais maintenant depuis 25 ans environs des amis (non premies, et premies) qui ont cru et qui croient toujours aux 'gourous' et croyances associées, à des degrés variables.

Il y a un point commun à toutes ces personnes, que j'ai également partagé, j'en suis tout à fait conscient, avant de revenir - non sans mal - à un mode de pensée plus 'logique':
une personne ayant ce mode de pensée très imprégné de magie et d'irrationnel a beaucoup de difficulté à communiquer et partager avec les personnes fonctionnant sur un autre mode. C'est très aliénant. Ces personnes partagent plus ou moins une sensation de vivre dans un 'autre monde', de détenir une certaine 'vérité' et certaines 'clefs' magiques, et tu ne feras jamais partie de leur monde. Ces mêmes personnes souffrent par ailleurs de leur appartenance à une minorité 'incomprise', et cherchent bien sûr des 'ponts' avec cet autre monde (dont tu fais partie). Mais elles ne franchiront pas ce pont tant que quelque chose ne les ramènera pas sur terre. Et je crois que la plupart ne le feront JAMAIS. C'est dur de dire cela, j'en ai conscience.

Je l'ai vu pour moi, mes amis, et je vois ce qui se passe maintenant que j'ai pris du recul. Ce phénomène est très répandu, et les attaches magiques fluctuent au gré de la mode ..... Ca n'est pas très optimiste de dire cela. Je sais. Ce que j'observe autour de moi me rend très réaliste. Je vois des gens que j'aime perdus dans leurs croyances, souffrant d'être incompris (par ceux qui ne partagent pas leurs croyances), et qui essaient de soigner leur mal-être dont elles ne veulent pas voir l'origine. C'est malheureusement sans espoir pour la plupart. J'aimerais être d'un autre avis.

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