Question d'un lecteur anonyme
Comment aider un proche à se défaire de l'emprise du gourou
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Lecteur anonyme -:- QUESTION -:- Lun, Déc 11, 2000 à 15:20:45 (GMT)

__ Jean-Michel -:- Tentatives de réponses -:- Lun, Déc 11, 2000 à 18:42:25 (GMT)

__ __ Une Lectrice -:- Témoignage -:- Mar, Déc 12, 2000 à 06:32:15 (GMT)

__ __ __ Didier -:- Tentative de début de réponse -:- Mar, Déc 12, 2000 à 08:21:22 (GMT)

__ Frank -:- QUESTION -:- Mar, Déc 12, 2000 à 15:54:05 (GMT)

__ __ Didier -:- QUESTION -:- Merc, Déc 13, 2000 à 10:34:40 (GMT)

__ __ __ Didier -:- QUESTION -:- Merc, Déc 13, 2000 à 14:00:23 (GMT)

__ __ __ __ Jean-Michel -:- Ca veut dire quoi ton délire ? -:- Merc, Déc 13, 2000 à 14:10:23 (GMT)

__ __ __ __ __ Didier -:- Ca veut dire quoi ton délire ? -:- Merc, Déc 13, 2000 à 18:43:47 (GMT)

__ __ __ __ __ __ Pepito Grillo -:- BRAVO!.... -:- Jeu, Déc 14, 2000 à 03:15:32 (GMT)

__ __ __ __ __ __ __ Una fan -:- BRAVO!.... -:- Vend, Déc 15, 2000 à 00:47:24 (GMT)

__ __ __ __ __ __ Jean-Michel -:- Je me demande si je dois laisser ce genre de -:- Jeu, Déc 14, 2000 à 08:34:12 (GMT)

__ __ __ __ __ __ __ Didier -:- La maniere sensée?On m'a déja fait le coup pour -:- Jeu, Déc 14, 2000 à 09:38:50 (GMT)

__ __ __ __ __ __ __ __ Jean-Michel -:- OK, et les enfants des autres ? -:- Jeu, Déc 14, 2000 à 10:17:20 (GMT)

__ __ __ __ Jean-Michel -:- Plus simplement, que dirais-tu si -:- Merc, Déc 13, 2000 à 15:36:54 (GMT)

__ __ __ __ __ Bidouc! -:- Plus simplement, que dirais-tu si -:- Merc, Déc 13, 2000 à 16:51:28 (GMT)

__ __ __ __ __ __ Jean-Michel -:- Terry Yingling vient de démissionner ! -:- Merc, Déc 13, 2000 à 17:12:47 (GMT)

Date: Lun, Déc 11, 2000 à 15:20:45 (GMT)
De: Lecteur anonyme
Email: Aucun
Pour: Puis
Sujet: QUESTION
Message:

En tant que proche d'une personne totalement 'aveuglée' par M. 'guru M.', je suis particulièrement inquiet au vu de certains caractères soummissifs qui peuvent apparaitre dans certaines correspondances. Il semblerait que le maître ait une telle emprise morale sur ses disciples. je suis donc inquiet et souhaiterais recevoir quelques conseils sur le forum afin de pouvoir aider cette personne proche, qui n'est autre que ma mère.De plus, ma mère entre dans une colère terrible à chaque fois que je tente d'aborder ce sujet. Elle souhaite de plus mon départ du domicile familial afin de fuir devant la tentative de prises de responsabilités et de conscience que je tente de lui faire prendre. Ceci représente pour moi un choc émotionnel et surtout affectif énorme. Merci d'avance.

+++++++++++++

Le message qui précède est transmis par l'administrateur du forum.

Si l'expéditeur de ce message le peut, ca serait plus simple pour lui d'intervenir directement sur ce forum totalement anonyme s'il le souhaite !!

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Date: Lun, Déc 11, 2000 à 18:42:25 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Lecteur anonyme
Sujet: Tentatives de réponses
Message:

Il y 3 choses importantes à mon avis:

1/ Pour vous, comprendre dans quoi cette personne est impliquée.

A cet effet, je pense que ce site est amplement pourvu en documentation sur le gourou, son soi-disant enseignement, témoignages d'exes, liens vers d'autres sites sur des sujets voisins. Et si vous lisez couramment l'anglais, le côté anglo est encore plus fourni.

2/ Vous faire à l'idée que cette personne est impliquée dans une telle histoire, avec les conséquences que cela entraine, pour elle, et pour vous (déception, destruction de l'image que vous aviez d'elle ..)

3/ Réfléchir à la façon d'aborder (ou de ne pas aborder) le sujet avec elle.

Vous pouvez choisir de la confronter durement, style déprogrammation, ca risque d'être dur, et ne pas lâcher. C'est à mon avis la meilleure chose à faire pour une personne qu'on aime. A condition que vous assumiez les conséquences, pour elle (elle risque de ne pas supporter ou autre .....), et pour vous ..... rupture temporaire ou définitive de relation ...., ou le contraire si elle réalise où elle est.

Elle est impliquée depuis quand ? A quel point ? Que fait-elle comme activités dans le cadre du groupe ?

Bon courage en tout cas ....

 

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Date: Mar, Déc 12, 2000 à 06:32:15 (GMT)
De: Une Lectrice
Email: Aucun
Pour: Lecteur anonyme
Sujet: Témoignage
Message:

bonjour, devant un appel au secours j'ai eu envie de réagir, Il y a un peu plus de dix ans une personne m'a parlé d'un message qui a résonné en moi. A l'époque je ne comprenais pas beaucoup, j'étais très dévouée à ma famille, je n'existai pas pour moi-même. Qui était cette personne qui me disait 'tu existes, la vie est belle, ce souffle qui t'anime fait partie de la magie de ta vie…', des mots pour moi révolutionnaires à l'époque. Pour moi, une petite bonne femme dédiée a sa belle famille pieds-noirs et a ses enfants. Ce quelqu'un, m'a ouvert une porte, m'a libéré, il a juste mi en route cette flamme qui dormait en moi. Seulement voilà, peut-être qu'il n'aurait pas dû me présenter Rawat. Me laisser m'entraîner dans la tourmente infernale du service Financier, dédication, recherche de pouvoir etc… Tout cela n'a rien à voir avec ce que l'on peut ressentir pour cette vie. C'est vrai pendant plus de dix ans je me suis donnée moralement à Rawat, jusqu'à chanter aujourd'hui cela me répugne, même de l'écrire :'j'ai deux amours 'M………' et le nom de mon compagnon que je ne citerai pas ici. Je me suis rendu compte que je vivais plus qu'à travers les paroles de Rawat, tout ce que je voyais, tout ce que j'entendais, tout ce que je percevais, raisonnais avec un discours, une explication liée à Rawat.
Jusqu'au jour où j'ai dit Stop, je ne me sentais, plus libre, je n'avais plus d'amis, plus de passion, je ne vivais plus pour moi-même.
C'est difficile à travers ce forum, qui parle parfois vraiment de n'importe quoi, de s'exprimer, mais je peux vous dire que malgré tout il y a des gens qui le lise et qui, après l'horreur de certaine révélation digérée, trouve un peu de réconfort.
Peut-être que la personne proche de vous doit juste comprendre quelque chose pour elle même, dans cette recherche. Peut-être a t-elle juste besoin de se retrouver elle même. Dans le monde actuel, il est très difficile de trouver sa place, de trouver ses marques tout nous attire vers l'extérieur, vers la consommation, les guerres, la politique etc…
Si on s'écoute rien ne va. Si je prends du recul avec l'histoire de Rawat, c'est parce qu'il ne vaut pas mieux que ce monde. Il a juste trouvé des gens perdus dans leur tête et les exploite un maximum. Mais je tiens à remercier malgré tout la personne qui m'a juste parlé de ce message, sans elle je ne sais pas ou j'en serai aujourd'hui. Tout cela pour vous dire, qu'il suffit peut-être de parler à cette personne, elle est peut-être juste un peu perdue.
Amicalement.

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Date: Mar, Déc 12, 2000 à 08:21:22 (GMT)
De: Didier
Email: Aucun
Pour: Lecteur anonyme
Sujet: Tentative de début de réponse
Message:

Je crois mademoiselle ,que vous avez un oedipe difficile avec votre maman!Vous n'êtes pas la premiere ni la seule à qui cela arrive.Vous ne parlez pas de votre pére,ou d'un homme qui le remplacerait,et il est certe difficile pour vous de voir votre maman,masquer ses propres frustrations dans une bigoterie envers
une idole vivante.Beaucoup de gens masquent ainsi leurs déceptions dans une adoration fétichiste envers l' embléme d'un
dieu cloué en croix,où celui sculpté ,assis en lotus ,sur la cheminée.J'appelle cela de la bigoterie,car pour moi la dévotion ne peut exister qu'envers la vie elle même,et dans ses manifestations les plus consciente!(j'entends en cela,que je ne remet aucunement en cause de droit à l'avortement,mais que ce n'est pas non plus un simple moyen de contraception,cette précision me parait importante par raport au 'droit à la vie'des ligues anti-avortement,que j'estime être une grave perversion du sens de ce droit!)
Je ne crois pas du tout au bourrage de crâne de la déprogramation
qui,pour moi,est ni plus ni moins qu'un 'viol' de la conscience
de l'individu et de sa liberté,mais plutot d'élargir les oeilléres
entretenues ,il est vrais par la secte!C'est à dire,de mettre cette dévotion au gourou dans la vie elle même.C'est aussi une partie du message de Mr Rawat trés dommageablement occulté par la plus parts de ses soi-disants disciples;résumons cela par 'aimes ton prochain comme toi-même',et commences donc par t'aimer toi-même,car c'est là que réside le vrais gourou en réalité.Le conflit que vous semblez avoir avec votre maman,ne peut se resoudre que par une prise de conscience de vos problémes
relationnels,et l'aide d'un psy peut s'avérer fort utile en cela.
La patience,la compassion,la gentillesse,l'écoute l'une de l'autre pour établir un dialogue entre vous est aussi nécéssaire,et l'aide d'une tiers personne ,témoin qualifié pour cela,sera une aide précieuse.Sinon,vous allez rentrer toutes les deux dans une 'guerre de religion' fatricide,qui ne peut qu'augmenter la gravité du conflit.
Voici mon point de vue aucunnement qualifié,et qui n'engage que moi.

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Date: Mar, Déc 12, 2000 à 15:54:05 (GMT)
De: Frank
Email: Aucun
Pour: Lecteur anonyme
Sujet: QUESTION
Message:

En tant que proche d'une personne totalement 'aveuglée' par M. 'guru M.', je suis particulièrement inquiet au vu de certains caractères soummissifs qui peuvent apparaitre dans certaines correspondances.

Cela me touche beaucoup, j’en suis encore tout ému, surtout le 'soummissif'. Désolé j'ai pas mon dictionnaire de barbarisme.

Le reste du message ne me semble pas d'une grande sincérité. Il est impossible d'y répondre. Cela me fait l’effet d’un problème familial typique. Quant à l'adhésion de la maman à l’enseignement de M., elle apparaît comme une complication finalement secondaire devant le désordre affectif évident qui se dégage de vos explications.
La motivation de ce courrier est ailleurs.

Partons du principe que je me trompe. J'aimerai vous poser les questions suivantes :

1) Depuis quand votre mère a reçu la C
2) Quelles modifications de comportement a provoqué la C
- est-elle agressive ?
- est-elle perturbée psychologiquement ?
- fait-elle du militantisme ? bref emmerde-t-elle son entourage avec ça ?
- dépense-t-elle tout son fric pour le gourou ?
3) Quel type de difficultés rencontrez-vous du fait de la croyance de votre mère ? Mis à part le fait que cela vous contrarie.

Pour répondre malgré tout à vos inquiétudes, sachez qu’un gourou est fait pour être abandonné tôt ou tard, et que si dans la plupart des cas il en reste toujours quelque chose, le mieux c’est d’aborder les difficultés présentes avec psychologie et sérénité.

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Date: Merc, Déc 13, 2000 à 10:34:40 (GMT)
De: Didier
Email: Aucun
Pour: Frank
Sujet: QUESTION
Message:

Tu vois Frank,on peut montrer toute la bonne volonté pour essayer
de construire un débat qui ai un sens,c'est moins efficace que de
cracher dans l'eau pour faire des ronds!Et même les ronds,quand on propose d'en faire,ils s'en foutent!A les lire,je comprends vraiment que Mr Rawat ai fermé les Ashrams,et ils ne gardent de cela que l'ivresse de la vengeance .Quand ils faisait un don,c'est acheter des priviléges qu'ils pensaient,et quand ces priviléges sont remis en question,ils ne leur reste que l'amertume.Ces mêmes gens assoiffés de pouvoir et de dommination
laissaient s'occuper d'enfants occidentaux, de parents bigots,un
indien fraichement débarqué en Europe,le laissant seul avec eux.
Totalement irresponsable!Est ce qu'a cette époque assez lointaine
les enfants, de ces parents bigos ,avaient le même mode de fonctionnement et de pensée que les enfants indiens de la même époque?Je ne le pense pas!Les gestes qui semblent pour le moins équivoque à notre regard,en pleine crise actuelle de psychose pédophile,l'étaient ils tant que cela pour un indien que l'on vénérait comme une idole en l'appelant 'grande ame'(mahatma),venant tout juste de son pays où l'on balance l'épouse du défunt sur un brasier pour la brûler vive parfois?
Pouvait il seulement se rendre compte de l'ambiguité de son attitude envers les trés jeunes filles que l'on semblait lui offrir?C'était vraiment du pousse au vice,pour un indien débarquant depuis à peine 3\4 ans en la trés conservatrice Angleterre!J'ai lu les plaintes d'Abi et de Suzanne,25 ans aprés
les faits.Elles parlent de gestes équivoques,de jeux sensuels qui
n'auraient pas du être,mais pas de viol ni même de tentative.
Qu'est ce qu'une femme en Inde à cette époque,et même encore à la notre (mis à part Indira,la fille de Nérou.)Dans ce contexte,j'ai l'impression que Jagdéo devait avoir assez de force de carractére pour n'avoir eu que des gestes équivoques envers les trés jeunes filles que des parents irresponsables ,naifs,semblaient lui offrir en présent,à lui ,le représentant vénéré du 'dieu incarné'!Je trouve tout cela sordide
à multiples niveaux!

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Date: Merc, Déc 13, 2000 à 14:00:23 (GMT)
De: Didier
Email: Aucun
Pour: Frank et JM
Sujet: QUESTION
Message:

Voici un extrait de l'hebdomadaire Mariane du 2 au 8 Octobre 2000
page 65:
-'En 1974,la France s'entiche d'Emmanuelle,ponpeux navet qui relate l'initiation sexelle d'une bourgeoise.Le film restera à l'affiche pendant dix ans sur les Champs-Elysées,et sera vu,dans le monde,par 70 millions de spectateurs!En août 1975,un nouveau pas est franchi.Royalement servi par une couverture de l'Express,le film 'Histoire d'O' divise,parait-il la France.Offerte par son amant à d'autres hommes,l'héroine y découvre le bonheur dans l'esclavage.Sa morale sado-maso est-elle le nec plus ultra de la modernité?Le divin marquis mérite t'il de figurer au coté de Servan-Schreiber dans le panthéon de l'homme moderne?Emportés par leur élan,nos chasseurs de tabous perdent les pédales.Ils se portent garants des marchandises les plus frelatées.On a ainsi oublié comment certains maîtres à penser de l'époque faisaient de la pédophilie le stade suprême de
la libération des sens.Un écrivain célébre racontait complaisament qu'il guettait les écolieres dans une piscine parisienne.Un livre intitulé 'les moins de 15 ans'lui valait même d'être invité à 'Apostrophes'.En 1973,Tony Duvert,apologiste déclaré du détournement des mineurs,reçoit le prix Médicis!Depuis,on est revenu de ces fâcheux errements,au point de faire du moindre instituteur qui gifle un garnement un émule de Gilles de Rais:'je constate simplement que l'on est passé brusquement d'une tolérance inouïe,d'une inattention à la souffrance des personnes violées,femmes ou enfants,à un climat de chasse aux sorcieres' résume le journaliste Jean-Claude Guillebaud.Cette joyeuse incohérence,doublée d'un goût violent pour l'anathéme (souvent hérité d'un passé maoïste),caractérise
la nouvelle cléricature.Les nouveaux interdits sont d'autant plus efficaces qu'ils demeurent,en général inavoués.Quiconque ose les braver sera accusé du crime de lése-modernité par les gardiens du dogme anarcho-libéral:'Indépendamment de l'effet tabou,il y a effet de cadrage,qui fait qu'on vous caractérise si vous utilisez certains mots.Ou bien votre cadre s'intégre dans le mien,et on vous absorbe.Ou bien le mot utilisé n'est pas assimilable,et on est obligé de vous rejeter',explique le psychanalyste Daniel Sibony.-(fin de citation)
Je rajouterai personnellement que le droit des femmes à ouvrir seule un compte banquaire et à posséder leur propre chéquier,date seulement de ces années 75!
Voila le contexte!Encore une fois;'haro sur le baudet'!

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Date: Merc, Déc 13, 2000 à 14:10:23 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Didier
Sujet: Ca veut dire quoi ton délire ?
Message:

La dépravation de certaines personnes justifie celle des autres ?

Un gourou qui prétend promouvoir une sagesse et une compréhension ultime doit laisser faire ce genre de choses dans son entourage ?

Pour moi ca pose problème ....

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Date: Merc, Déc 13, 2000 à 18:43:47 (GMT)
De: Didier
Email: Aucun
Pour: Jean-Michel
Sujet: Ca veut dire quoi ton délire ?
Message:

Merci pour le qualificatif de pote à propos d'individus que je n'ai jamais fréquentés ni même une seule fois parlé!Je pense que Frank par exemple,que j'ai qualifié une ou deux fois de pote apprécira!Je n'escuse aucunement des comportements que j'ignore
d'un monsieur que je ne connai pas.Je dis simplement qu'a lire les témoignages,il n'est question que de gestes équivoques,à une époque lointaine assez trouble ,par une personne débarquant dans une société totalement différente de la sienne et de surcroit adulée outre mesure ,tout ceci favorisé par des individus dans ton genre bien que tu te donnes les apparence d'un repenti!Ce que je trouve grave dans le tintouin que tu veux donner à cette
affaire trouble à plusieurs niveaux,c'est le qualificatif de crime pédophile là ou d'aprés les témoignages,il y a eu frottements inconsidérés d'une personne dénuée de tout repéres sociaux là où elle se trouvait et laissée seul avec de trés jeunes filles dans une autorité adulée .Cela préte inconsidérément à confusion avec de véritables crimes pédophiles
autrement plus grave que ce qui apparait dans les témoignages!
Enfin ,je n'en sais rien et ce n'est pas mes affaires!je trouve juste le procédé d'exploitation de ces tristes choses parfaitement sordide!Tu me fait penser Jean Michel à ce fait divers de l'année derniere,ou une voisine acariâtre dénonce un enfant de 11 ans pour avoir baissé la culotte de sa soeur sur le perron de sa maison.Le plus grave c'est que la justice américaine
à mis l'enfant en prison,et certainement félicité la voisine!Sordide et débile!
Non,il y a de véritable crimes pédophiles et de tout confondre dans un populisme poisseux et nauséeux comme tu le fait,pour ta seule idée de vengeance,cela porte atteinte
à la justice même!Les moyens employés discréditent totalement la fin que tu ambitionnes!Dommage!
De plus de nombreux problémes de sectes sont apparus réçamment dans des écoles paralléles,et je prône moi,une école pour tous,EIP compris,laic et républicaine!

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Date: Jeu, Déc 14, 2000 à 03:15:32 (GMT)
De: Pepito Grillo
Email: Aucun
Pour: Didier
Sujet: BRAVO!....
Message:

....Et merci.
Bravo, pour avoir le courage de dir ce que tu penses.
Et merci, parce que t'as ecrit juste ce que je voulait dir.
Alors, tout simplement adjouter un petit point qu'on oublie:
À l'epoque des fais, Maharaji il êtait plus ou moins du même age que Susan.
Je ne doute pas de la paraule (et des souvenirs)de la dite Susan
Mais en tout cas, dans les pays civilises, la presountion d'inocence c'est un droit reconnu même pour les delites les plus graves ainsi que la prescription.

Là je trouve plus tot que certains veulent donner un coup de pied
à Maharaji dans le cul du frotteur.
Et le plus triste c'est qu'ils donnent l'impresion de desirer que les faits soyent vrais.
Pauvre l'ancient, pauvre la fille mais encore plus pauvres ceux qui jettent la premiere pierre.
Vive Linch, Ne laissons pas que la veritè ou la doute empeche nos propos.
À fin de comptes Maharaji est le seul et unique responsable de toutes les choses ( les mauvaises, evidement ) qui font toutes les personnes qui le suivent.

Cher Didier (permet moi la confiance même si on a pas eu l'ocasion de se connaitre) un fois de plus: merci. Et pour les delires, ne t'en fais pas, en tout cas tu n'as pas delirè d'avantage que Platon ou Aristoteles dans ses ecrits au propos de la pedophilie.
A+++++++ Pepito

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Date: Vend, Déc 15, 2000 à 00:47:24 (GMT)
De: Una fan
Email: Aucun
Pour: Pepito Grillo
Sujet: BRAVO!....
Message:

Pepito, ¿eres el mismo que escribías en el foro español?

¿Aquí no te atreves a meterte con los gabachos como lo hacías con Doña Irene, la reina de la pataleta? Mira que me caía mal la tía, pero, ¿ y tú ? Parecía que te comías el mundo y que eras el más guay, con tus ocurrencias, con tu ingeniosa pluma (mejor,tecla). Y llego aquí y te encuentro hasta razonando, reflexionando, tan modosito... Como un señor.Esto es mucho para ti, ¿verdad?
Bueno, no te preocupes, estos no te conocen.

Besos, Una fan.

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Date: Jeu, Déc 14, 2000 à 08:34:12 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Didier
Sujet: Je me demande si je dois laisser ce genre de
Message:

débilités sur ce forum ....

On va m'accuser de censure ?

Je réitère ma question: et si tes gamines avaient subi ca, tu tiendrais le même discours ?

Faute de réponse sensée, je te considèrerai comme sérieusement atteint, libre à chacun d'en penser ce qu'il veut bien sur.

Un exemple plus actuel pour t'aider: un maître d'école fait des réunions pour enfants 'à la Jagdeo', tes gamines y ont participé, tu l'apprends, que fais-tu ? (Le prof est un haitien titulaire d'un doctorat en droit, mais qui n'a pas trouvé de boulot dans son pays, et donc réfugié en France et reconverti à l'éducation nationale). Le directeur de l'école avait été informé des réunions spéciales, mais il a laissé faire. Le comité des parents d'élèves aimait beaucoup ce prof, très original et charismatique par ailleurs, et l'avait encouragé dans ses activités parascolaires, n'en connaissant pas la véritable nature....

Dois-je pousser la comparaison ? Il n'y a pas eu pénétration sexuelle, le prof s'est contenté de frotter son sexe sur tes gamines dénudées, et les a tripotées à la piscine et en d'autres lieux.

Tu l'invites donc pour le réveillon et vous faites la fête. Tu lui passes un joint. Qu'en pensent tes gamines ? etc etc etc ....

Es-tu capable de répondre de manière sensée ?

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Date: Jeu, Déc 14, 2000 à 09:38:50 (GMT)
De: Didier
Email: Aucun
Pour: Jean-Michel
Sujet: La maniere sensée?On m'a déja fait le coup pour
Message:

la peine de mort!En public en plus!
A ce sujet,j'ai répondu que mon chagrin serait incommensurable,et
que je chercherais à rencontrer le coupable en prison autant que
possible pour qu'il ait conscience de son geste fatal,en trouver la cause,et trouver en lui et moi un éventuel pardon,en aucun cas l'oublie!De le condanner à mort? Je sais qu'a terme,nous le sommes tous!Non,je préfére qu'il médite longuement
sur les conséquences de ses actes.
Pour mes enfants,nous ne sommes jamais à l'abri du genre de perversion dont tu parles (faits divers).Si par nature,j'accorde facilement ma confiance à tout un chacun,je garde aussi toujours
ma vigilance.L'éducation des enfants est permanente,et leur mimétisme des plus pointu.Il y a notament de trés bon dessins annimés sur certaines chaines (canal J à toute ma confiance)sur des sujets difficiles,et ils sont capables ,dans leur langage, d'aborder beaucoup de choses.Il y a malheureusement plus de risques de perversions de ce genre chez les hommes que chez les femmes qui ont par leur nature une plus grande conscience de la vie que nous,et leur pulsions sexelles sont sur des bases différentes, je crois.Par ailleur,Je crois que mes garçons réagissent mieux à l'autorité d'un maitre,qu'à celle d'une maitresse.Pourtant,la société fait que la libido de l'homme est aussi liée à son autorité par rapport à la femme,et il est actuellement à la recherche de ses propre base dans l'évolution
sociétale ,heureusement de moins en moins patriarcale.Nous nous
'engueulons' souvent S et moi,à divers sujets, devant les enfants
et si d'un coté je trouve cela regrettable,je sais aussi que cela permet aux enfants de mieux établir leur propre point de vue et autonomie de pensée.Ils voient aussi que nous nous rabibochons aussi souvent,et savons faire corps devant un probléme quelconque.Ils est pour nous trés important qu'ils puissent trés tot et le plus souvent possible montrer leur discernement.Ils en sont forts capables!
Travailler avec amour et confiance en ce sens est peut-être pour moi ,la meilleur façon de les protéger des misérables dérives dont tu parles.

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Date: Jeu, Déc 14, 2000 à 10:17:20 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Didier
Sujet: OK, et les enfants des autres ?
Message:

En France, il y a prescription passé l'âge de 28 ans pour ceux qui ont subi ca dans leur enfance, c'est très très regrettable ....

Heureusement il y a des pays où ce genre de 'comportement' est un crime imprescriptible.

Pourquoi EV ne permet pas à la police de faire son travail, et enquêter de manière indépendante. EV a fait sa petite enquête maintenant que tout le monde le sait (ils savaient il y a 20-25 ans et n'ont rien fait à part éloigner Jagdeo des pays occidentaux), et l'a mis à la retraite dans sa famille ..... Un peu 'léger' comme attitude pour quelqu'un comme Mr Rawat, avec ses prétentions, et ceux qui l'entourent !!!!

Une enquête a-t-elle été faite en France ? Il est facile de savoir quand Jagdeo était la, il suffit par exemple d'aller à la BN et lire les vieilles Actualités Divines .... Interronger Bib, Sue, Marc L, Dimitri et autres responsables de l'époque toujours dans le circuit ..... il y en a un paquet, non ? Et de faire un rapport PUBLIC, et transmis aux autorités.

S'ils ne le font pas, ils couvrent par leur silence des crimes éventuels. A moins évidemment de tout nier, ce qui me semble ridicule ....

Vont-ils oui ou non faire le nécessaire ? Plus le temps passe, plus c'est lamentable, et ca ne va pas tarder à leur retomber dessus et FAIRE TRES MAL, à mon humble avis ...... (je n'en dirai pas plus).

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Date: Merc, Déc 13, 2000 à 15:36:54 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Didier
Sujet: Plus simplement, que dirais-tu si
Message:

un mahatma du grand gourou faisait subir à tes gamines ce que Jagdeo a fait subir à Abi, Susan et les autres ?

Sachant de plus que le gourou avait été informé, et qu'il a laissé courir ton pote mahatma ?

Curieux de savoir ce que tu en penses.

Moi ce que j'en pense: Jagdeo est un malade qui aurait du être mis hors d'état de nuire il y a longtemps, et Rawat un lâche, un hypocrite et un criminel. Ni plus ni moins.

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Date: Merc, Déc 13, 2000 à 16:51:28 (GMT)
De: Bidouc!
Email: Aucun
Pour: Jean-Michel
Sujet: Plus simplement, que dirais-tu si
Message:

Même l'église catholique, connue pour ses difficultés à reconnaître ses erreurs, commence à prendre position contre les curés obsédés par les petits enfants. Ils ont pourtant le 'secret de la confession'.

Si on considère rawat comme le professeur, et ses mahatmas, instructeurs et autres fidèles rémunérés à plein temps, ils est pénalement responsable puisque les crimes commis (terme donné par la justice française concernant le viol de mineurs) l'ont été dans l'exercice des fonctions de l'employé. Celui-ci ayant profité de sa position sociale pour atteindre ses objectifs privés.
N'importe quel patron honnête aurait dénoncé l'employé auprès de la justice et l'aurait licencié pour faute lourde...

Des réponses monsieur le président d'EV?

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Date: Merc, Déc 13, 2000 à 17:12:47 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Bidouc!
Sujet: Terry Yingling vient de démissionner !
Message:

Très vraisemblablement à la suite de ses échanges d'emails avec M Dettmers .....

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