Et un de plus
Qui se pose de bonnes questions
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Jean-Michel -:- Et un de plus qui se pose de bonnes questions! -:- Vend, Mar 24, 2000 à 09:36:44 (GMT)

__ Jean-Michel -:- Et d'autres références (I) pour les intéressés !! -:- Sam, Mar 25, 2000 à 11:29:42 (GMT)

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__ __ __ __ Jean-Paul -:- Rectification au message précédent -:- Mar, Mar 28, 2000 à 08:55:31 (GMT)

__ __ __ __ Jean-Michel -:- Des flux financiers EV - Rawat -:- Mar, Mar 28, 2000 à 09:39:53 (GMT)

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__ __ __ __ Jean-Michel -:- Quant à Vipassana -:- Mar, Mar 28, 2000 à 10:16:05 (GMT)

Date: Vend, Mar 24, 2000 à 09:36:44 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Puis
Sujet: Et un de plus qui se pose de bonnes questions!
Message:

Voici ce que j'ai reçu ce matin:

Bonjour !

J'ai pris connaissance de l'existence de Maharaji par le biais d'une amie qui nous invitait à une séance d'informations sur le spiritisme. Or, les deux vidéos présentés m'ont un peu laissée perplexe quant à cette homme qui prétend savoir tant...

Ma question pour vous (et mon inquiétude parce que mes amies semblent l'apprécier beaucoup) : s'agit-il d'une secte ?

Bien à vous (ET MERCI),

(Souhaite garder l'anonymat)

Suggestion: lisez les documents divers sur ce site, et sur Elan Vital - DLM Papers ..... ca vous donnera quelques éléments pour juger.

EV est considéré comme une secte par les organismes de surveillance des sectes dans beaucoup de pays, cf les liens sur le sujet sur ces deux sites .....

Evidemment, comme dans toute secte, ca fait hurler les adeptes .....


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Date: Sam, Mar 25, 2000 à 11:29:42 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Jean-Michel
Sujet: Et d'autres références (I) pour les intéressés !!
Message:

Voici un extrait du livre ‘Les Nouvelles Sectes’, par Alain Woodrow – Editions du Seuil, 1977.
Ce passage concerne la ‘Mission de la Lumière Divine’, ancienne appellation d’Elan Vital (nom tout de même plus ‘présentable’ !). Il est accompagné de quelques commentaires de ma part, en italiques.

La lumière divine

Que dire ensuite de Pratap (Je pense qu’il voulait dire prempal, on ne lui en veut pas !) Singh Rawat-Balyogeshwar, Satguru Shri Maharaj Ji connu plus simplement comme le gourou Maharaj Ji - ce phénomène adolescent qualifié pudiquement par la presse de « joufflu », « rondelet », « grassouillet » ou « poupin », qui raffole, dit-on, d'ice-cream, de chewing-gum, de films d'horreur et de bandes dessinées, qui ne se déplace qu'en Rolls-Royce blanche (il préfère maintenant les Ferraris et autres voitures de sport italiennes) et qui, prêchant dans son Inde natale selon ses adeptes depuis l'âge de deux ans (un peu d’exagération) , a fait irruption dans un monde occidental avide de sensationnel lors de son premier « Tour mondial de la paix », en juin 1971, âgé de treize ans?

Il est facile d'ironiser à son endroit, ce dont les journalistes ne se privent guère. Ainsi Robert Solé, sous le titre « Gourou Maharaj Ji à la Mutualité » (Voir Le Monde du 29 septembre 1973) :
« Le soleil, tu vois ce que c'est? »
Ouais.
— Eh bien, la connaissance parfaite, c'est la même chose. Une lumière, là, dans ta tête, qui éblouit comme un rayon de soleil. »
- « L'étudiant chevelu à qui ces paroles s'adressent commence à s'énerver. 'C'est pas vrai. Mais c'est pas vrai d'être comme ça! Faut être malade pour se prosterner devant un gamin en pyjama.'
« Cent dialogues de ce genre -- entrecoupés de rires se sont prolongés, tard dans la soirée de jeudi, à la Mutualité à Paris. Noire de monde, la rue Saint-Victor a montré un intérêt inhabituel pour la métaphysique, devant des forces de police un peu perplexes.
« La soirée avait bien commencé. Plusieurs milliers de personnes, des jeunes en très grande majorité, se pressaient devant la porte de la Mutualité, où gourou Maharaj Ji, le maître parfait de quinze ans, chef spirituel de la Divine Light Mission, devait faire une conférence publique.
« Mais il y a les contestataires, et ils se feront bruyamment entendre quand le rideau s'ouvrira enfin, laissant apparaître sur la scène un piédestal surmonté d'un trône et entouré de fleurs. Un Indien tiré à quatre épingles fera perdre patience à l'assistance, avec un long développement, entrecoupé de « bravos » ironiques. Notre visage, dit-il en substance, n'est pas un visage, mais des yeux, un nez, une bouche... La connaissance de gourou Maharaj Ji, incarnation de Dieu, nom révèle notre véritable visage, notre vraie nature. (...)
« Gourou Maharaj Ji arrive impromptu sur la scène et s'installe aussitôt sur son trône. Un de ses disciples baise le coussin de satin blanc sur lequel reposent les pieds du maître parfait, tandis que les autres se prosternent, s'agenouillent. 'Je viens en ami', dit cet adolescent, joufflu, habillé de blanc. 'Je viens en ami', répète-t-il, malgré les sifflets, dans son micro recouvert de fleurs. 'Je ne suis pas ici pour contrôler le monde, mais pour vous faire part d'une expérience.
« Sous les cris—' Le fascisme ne passera pas! ',—il explique tout de même qu'il apporte une connaissance suprême. Celle-ci, disent ses disciples, est ' l'expérience pratique de l'énergie qui donne
la vie à nos corps '. Grâce à l'initiation du maître parfait, on apprend comment ' retourner ses sens à l'intérieur pour percevoir les quatre manifestations de cette énergie: vibration, son, lumière, nectar'.
« Les premiers projectiles qui atteignent la scène sont apparemment des avions en papier. Quatre disciples se serrent autour du trône, faisant un rempart de leurs corps. Il n'est pas question de laisser subir un nouvel affront au maître, qui avait reçu, il y a quelques mois, une tarte à la crème sur la figure. La soirée sera, du reste, écourtée. 'Que Dieu vous bénisse', dit le gourou avant de quitter promptement la scène.
« Dans une salle qui ne se décide pas à se vider, ses adeptes— ils sont 1 400 en France, mais 7 millions dans le monde – méditent tristement sur l'intolérance. Beaucoup d'entre eux sont d'anciens qui vivent parfois en communauté, en ashram—il y en a quinzaine en France. La mère d'une de ces ashrams est une
jeune femme au visage serein. Au milieu du tumulte qui s'apaise, elle nous dit avec conviction avoir trouvé la paix intérieure. Que représente pour elle gourou Maharaj Ji? 'N'ayons pas peur des mots, dit-elle. C'est le Seigneur de l'Univers. ' »

Malgré son succès incontestable auprès de nombreux jeunes dans le monde entier (Selon la secte, il y aurait jusqu'à 10 millions d’adeptes dans le monde, dont 8 millions en Inde et 60 000 aux États-Unis, répartis en 90 ashrams.), (toujours des chiffres incohérents et exagérés – environs 1000.000 personnes ont été initiées aux USA pendant les années 70, l’immense majorité n’est pas restée, comme en témoignent les chiffres de l’assistance aux grands rassemblements où le gourou se montrait : 10.000 grand maximum pendant les années 70, ce chiffre n’a jamais été dépassé, et maintenant retombé à moins de 2.000 aux USA. Quelques dizaines de personnes sont maintenant initiées chaque année aux USA, ce qui ne comble évidemment pas l’exode actuel, et l’assistance ne cesse de s’étioler. Pour masquer ce phénomène, et faire face aux déficit financier constant, déprimant pour les adeptes, maharaji fait maintenant des conférences de petite taille – quelques centaines de participants – où chaque disciple n’a le droit d’assister qu’une fois – ce qui rend tout calcul très difficile. En ce qui concerne la France, il n’y a plus eu d’inititiation ici depuis très longtemps, et quelques personnes – moins de 10 en moyenne – sont initiées à l’étranger chaque année, ce qui ne comble pas l’exode constant. On peut esstimer que le nombre d’adeptes en France est inférieur à 1000, dont très certainement moins de 500 sont réellement actifs.) gourou Maharaj Ji est l'objet de critiques virulentes. Désavoué récemment par sa propre mère, à cause de son mariage avec une jeune Américaine et son train de vie luxueux, peu conforme avec l'idéal élevé qu'il prétend incarner, il a été diversement décrit comme un « imposteur type » (le directeur du département d'anthropologie de l'université de Syracuse, New York), un « idiot » (swami Gitananda, président du Congrès international de yoga) et un « suppôt de Satan » (le Rév. Robert Montgomery, pasteur protestant américain).

fin de la 1ère partie ...

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Date: Sam, Mar 25, 2000 à 11:36:59 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Jean-Michel
Sujet: Et d'autres références (2) pour les intéressés !!
Message:

Suite et fin de l'article:

Il est en tout cas très difficile de savoir au juste ce qu'est la « connaissance nouvelle » qu'il est venu apporter. Elle est « dispensée » par le gourou lui-même et les mahatmas initiés par lui. Le caractère et les conditions de cette initiation—clé de toute entrée dans la nouvelle Église restent cependant un des points les plus hermétiques de sa liturgie, les disciples demeurant toujours évasifs quand ils abordent ce sujet. (Je pense que les documents maintenant disponibles rendent la chose plus compréhensible et moins mystérieuse !)

Ce que l'on peut en apprendre de la littérature officielle publiée par la secte, d'autre part, est d'une banalité navrante. Dans une brochure distribuée à Copenhague lors de la « Célébration d'été d'amour et de lumière », en juillet 1974, on peut lire, sous le titre Qu'est-ce que la connaissance? cette définition:
« C'est une expérience pratique qui nous permet d'entendre, de voir, de goûter et de sentir l'énergie vitale au-dedans de nous-mêmes. Celui qui donne cette connaissance est appelé le Maître Parfait. Il s'agit de quatre expériences de méditation:
- Le Verbe: la vibration qui a créé, qui soutient tout l'univers et qui nous permet aussi de vivre.
- La Lumière: le monde intérieur, infini et sans forme, dans lequel peut être révélé tout le mystère de la création.
—La Musique céleste: l'harmonie de l'univers jouée par le créateur et que l'on peut entendre intérieurement.
- Le Nectar: l'eau intérieure capable d'étancher la soif de tous nos désirs.

« Cette énergie est présente constamment à l'intérieur de tout être humain, mais ce qu'il nous faut savoir, c'est comment entrer en contact pratiquement avec elle. Le Maître parfait révèle ces quatre choses et donne le moyen de les ressentir constamment par la méditation, qui est l'expérience directe de Dieu. Ce n'est absolument pas quelque chose qui peut s'obtenir par des cours ou des lectures ou encore qui nécessite de difficiles exercices physiques. De plus, cela ne coûte rien. »

Les propres paroles du Maître sont encore plus creuses. D'abord, il habille ses platitudes dans un jargon américain, mi-argot mi-pidgin—dont on ne lui ferait pas grief si on n'y discernait une forme de démagogie, où la forme, destines à capter un public bien typé, cache une pauvreté quant au fond et puis il ne semble pas se faire du niveau intellectuel de son auditoire une opinion très flatteuse. Voici un extrait du discours fleuve que fit le gourou Maharaj Ji à Los Angeles le 24 novembre 1974, devant ses disciples, appelles premies (Premie, littéralement « amoureux », sous-entendu « amoureux de Dieu », est le terme utilisé habituellement pour désirer les dévots du gourou Maharaj ji.)

« Parfois des premies deviennent très confus, ils disent: ' Gourou Maharaj Ji, pourquoi insistes-tu toujours sur le fait d'essayer de réaliser l'importance de cette connaissance? ' Mais c'est comme cet exemple qu'on donne. Il y a un fermier qui traverse le désert. Il voit un gros morceau de verre. Il le prend et le jette hors du chemin, afin que personne ne se blesse. Et voici que passe un joaillier. Il dit: ' Oh, j'ai trouvé un diamant. ' Il le ramasse, l'embrasse et le met dans sa poche.

« Si nous arrivons à réaliser l'importance de cette connaissance, alors nous en serons très proches. Cela deviendra réellement beau, parce que nous comprendrons son importance. Ne dites pas: ' Ce n'est pas fait pour moi. Je suis désolé, mais je n'ai pas pu méditer ce matin. ' Non, si vraiment nous en comprenons l'importance, alors elle deviendra très proche. »

Quelle est cette mystérieuse méditation si nécessaire ? Est-elle accessible à tous? « Ce n'est pas si difficile, répond le gourou. Des premies pensent: ' Peut-être qu'il dit cela parce que ce n'est pas difficile pour lui. ' Ce n'est pas difficile, mais c'est sûr qu'en même temps c'est très difficile, croyez-moi. Néanmoins, d'un autre côté, cette connaissance est la chose la plus facile qui soit. Plus la question est grande, plus la réponse est petite et vice versa. Eh bien, il s'agit d'une très grande question, la réponse est donc très courte. Et c'est cette connaissance.

« L'homme est comme ceci: ' Que puis-je faire pour le monde? Quelle est la solution pour le monde ? ' Il y a toutes ces questions, et la réponse est: la connaissance. Il se peut que des gens disent: ' Bon, tu dis connaissance, toujours connaissance. Mais comment penses-tu remplir le ventre de ces gens? Ce n'est pas la connaissance qui va le faire. ' Bien sûr, elle ne va pas leur remplir le ventre. Mais shri Maharaj Ji disait que si vous donniez à manger aujourd'hui à quelqu'un qui a faim, que ferait-il le lendemain? Si vous lui donnez à manger pour une journée, en aura-t-il pour toute la vie? (...)

Et voici que le gourou a recours à une image lumineuse et toute simple. « Rappelez-vous une chose, s'écrie-t-il: si vos bougies s’encrassent, votre voiture a un ennui. Et les symptômes deviennent tels qu'ils se développent sans cesse, au point que votre voiture s'arrête. Vous êtes là à penser, à vous cogner la tête contre les murs: ' Pourquoi est-ce que ma voiture ne marche pas? ' Parce que vos bougies sont encrassées, votre voiture ne marche pas. C'est simple. »
En effet.

Même si la présentation et le discours de maharaji ont évolué - tout en restant aussi dramatiquement creux, on ne lui embrasse plus les pieds en public - les contestataires sont soigneusement 'filtrés' à l'entrée - les premies sont extrêmement fliqués, je trouve l'analyse toujours aussi pertinente.

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Date: Mar, Mar 28, 2000 à 06:31:20 (GMT)
De: Jean-Paul
Email: Aucun
Pour: Jean-Michel
Sujet: Et d'autres références (2) pour les intéressés !!
Message:

Tout le monde prétend que les dons versés à EV sont destinés à l'organisation des programmes et non à M. Selon les informations que tu possèdes et en restant objectif, penses tu qu'il y ai des transferts des comptes de EV vers M et de quelle manière?
Si tu as le temps, peux tu dire ce que tu penses de la technique de vipassana.

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Date: Mar, Mar 28, 2000 à 08:55:31 (GMT)
De: Jean-Paul
Email: Aucun
Pour: Jean-Paul
Sujet: Rectification au message précédent
Message:

Si tu as autre chose à ajouter par rapport au site 'comment il s'enrichit' tu peux le dire, sinon c'est ok avec ces informations. Désolé je n'avais pas vu ce site.

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Date: Mar, Mar 28, 2000 à 09:39:53 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Jean-Paul
Sujet: Des flux financiers EV - Rawat
Message:

Je ne pense pas qu'il y ait de tels transferts directs ! Les divers responsables le sont quand même un minimum, et ca se passe par des voies détournées que la plupart des premies un minimum impliqués connaissent TRES BIEN !!

1/ EV ou organisations affiliées font appel à des sociétés de service dont les responsables sont des pams (persons 'around' maharaji). Ces sociétés font des surfacturations énormes à EV, et les responsables des dites sociétés font donc des bénéf énormes, lesquels sont 'donnés' - par amour - à Mr Rawat, le plus légalement du monde, aux USA !!
Le plus incroyable, c'est que Mr Rawat ne paie pas d'impôts sur ces sommes 'offertes', car c'est la loi aux USA ...

2/ EV finance des personnes (instructeurs, Yoram et autres) qui passent leur temps à taper les premies (riches de préférence) pour subvenir aux besoins quotidiens énormes de Mr Rawat. Evidemment ces mêmes instructeurs ont également des activités 'officielles', et ces appels de fonds privés ne se font pas au vu et au su de tous. La crème des personnes participant déjà est seule invitée à ces réunions très privées .... J'y ai participé, je sais !!

3/ EV et ses filiales font des appels de fonds constants pour la Fondation EV en Suisse. Laquelle fondation finance (encore maintenant ?) un Gulfstream 4 de plus de 20 millions de $ US possédé par Mr Rawat et ses proches à travers plusieurs sociétés écran. Arnaque classique.

4/ EV et ses filiales font des appels de fonds constants pour l'aménagement des 'terrains' (Amaroo, La Tierra, Santyogashram) qui sont la propriété et/ou gérés par des sociétés privées. Ces terrains prennent une valeur énorme, au bénéfice d'individus, grâce à des fonds levés par des 'charities' et asso 'sans but lucratif' ! Quelle farce.

5/ Quand EV organise des grands 'événements' internationaux (ca rentre en fait dans le cas N°1), EV 'suggère' aux premies d'utiliser des hotels 'proposés' par EV, des vols 'proposés' par une agence de voyage gérée par des premies, etc, et des ristournes de 10% environs sont percues de diverses façons par diverses personnes, lesquelle sommes sont 'données' à Mr Rawat (j'ai participé personnellement à ce système). Par cette astuce, Rawat perçoit donc un pourcentage (sous forme de cadeaux non taxables) donné par les premies à chaque 'programme' de quelque envergure.

6/ En marge des activités 'officielles', il existe un réseau international et national très structuré de personnes (je pourrais citer des noms) qui se chargent de faire circuler au sein de l'élite des infos sur les 'besoins' financiers .... Réunions, conférences téléphoniques incessants .....

7/ Encore plus en marge, mais non des moindres, existent un certain nombre de businesses (surtout aux USA, et peu en France), gérés par des pams, qui utilisent toute leur influence présente et passée (ex-instructeurs) pour recruter de la main d'oeuvre à bon marché ...... pour les faire travailler selon les mêmes principes ......

Evidemment tout ceci n'existe pas, puisque EV n'a quasiment aucun membre, que les premies ne sont que des 'sympathisants', et que je suis un menteur et un médisant totalement 'dans sa tête', hahahaha !!

Ca c'est le gros du système, il y a encore bien d'autres filières ... beaucoup d'éléments sont disponibles sur le site anglophone.

Rien ne saurait être trop beau pour le Seigneur de l'Univers, mais je n'apprends rien de nouveau à personne, hein ! Et il a VRAIMENT besoin de tout ca pour propager son 'message' aux 4 coins de l'univers.

On peut légitimement se demander pourquoi il a aussi bien réussi dans son entreprise humanitaire .... ah oui, j'avais oublié: il est le seul qui sache vraiment comment utiliser tout ca au mieux, nous ne sommes que de pauvres idiots .....

 

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Date: Mar, Mar 28, 2000 à 13:14:54 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Jean-Michel
Sujet: Des flux financiers EV - Rawat: exemples simples
Message:

Les videos transmises par satellite:

EV fait appel à des sociétés de service (appartenant à des pams), qui facturent des sommes colossales à EV, alors que le cout de ces transmissions est relativement faible. Cf les détails donnés plus bas dans une autre suite de messages. Bénéfices colossaux pour les intéressés, et devinez qui va empocher le cadeau. La ficelle est tellement grosse qu'elle n'en est que trop visible ..... Résultat Mr Rawat est inquiet, et les transmissions vont être plus rares, et pas du tout au même tarif .... tout à coup beaucoup plus raisonnable !!

EV met en place des sites internet. Gérés par qui ? Des pams ... cf le site anglo avec tous les noms. Qui paye pour ces sites ? EV ? Combien ? Mystère pour l'instant, mais le fisc peut vérifier, non ? Quel est le montant des cadeaux que font ces pams amoureux de Mr Rawat ?

EV - DLM a toujours fonctionné ainsi ..... Sauf que maintenant le système est clairement dénoncé.

Résultat: Rawat et les pams sont bien ennuyés ... comme je les comprend, les pôvres chéris !

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Date: Mar, Mar 28, 2000 à 10:16:05 (GMT)
De: Jean-Michel
Email: Aucun
Pour: Jean-Paul
Sujet: Quant à Vipassana
Message:

La méditation est enseignée (bien, et par des instructeurs qualifiés) lors de stages de pratique de 8-10 jours, cf leur site internet.

Il n'y a pas d'embrigadement sectaire ni de racket financier. Bon, si tu veux devenir boudhiste, tu le peux aussi, c'est certain.

Pour les fanas d'expérience 'spirituelle' et les décus de la 'méditation' enseignée par l'ignorant qu'est P.S. Rawat.

A l'époque où j'ai fait ce stage, j'ai bien aimé. Les personnes que je connais et qui l'ont fait me semblent toutes en avoir tiré un grand bénéfice.

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