Jean-Michel -:- Une
nouvelle perle traduite
-:- Wed, Jun 05, 2002 at 18:24:20 (CEST)
_ Didier -:- Re:
Une nouvelle perle traduite
-:- Thurs, Jun 06, 2002 at 18:51:51 (CEST)
__ pierre -:- queue
divine -:- Thurs, Jun 06,
2002 at 19:34:00 (CEST)
___ Didier -:- Re:
queue divine,et les brunes alors ...
-:- Fri, Jun 07, 2002 at 14:32:16 (CEST)
____ pierre -:- Re:
queue divine,et les brunes alors ...
-:- Fri, Jun 07, 2002 at 16:11:38 (CEST)
_ pierre -:- Re:
Une nouvelle perle traduite
-:- Wed, Jun 05, 2002 at 19:09:55 (CEST)
Subject: Une nouvelle
perle traduite +++++++++++ ‘Sloeburn’ a
écrit le 3 mai 2001, sur le forum US, le message qui
suit: Ma femme est premie depuis
le début des années 70. Je pense qu’elle
l’est toujours, bien qu’elle n’assiste plus
très souvent aux événements. Mais elle
continue à envoyer une partie de notre argent
durement gagné. Bon, je l’aime
tellement que tout ceci importe peu. J’ai
découvert ce site en faisant une recherche sur la
manière de ‘trouver la Connaissance’ pour
moi. D’un côté,
elle dit que c’est la chose qui la comble le plus dans
sa vie, mais d’un autre côté, elle a un
regard triste lorsqu’elle en parle. Autrefois, lorsque je
contestais cette idée (je conteste
jusqu’à ce que j’ai la preuve que ça
soit Vrai), elle flippait complètement et elle se
comportait bizarrement. Elle est normalement une
personne assez pondérée. J’ai
assisté à une réunion locale, et
j’ai vu des vidéos qui avaient l’air
vraiment bien. Mais il m’a semblé que les
personnes présentes sombraient dans un état de
semi-zombies. Je m’étais
préparé à cet événement,
et je m’attendais à voir des personnes irradiant
une joie intense. Il m’est arrivé de rencontrer
des personnes illuminées, et c’est ainsi
qu’elle me sont apparues. A l’aise avec
elles-mêmes, et si rayonnantes de bonheur que
ça débordait autour d’elles. Ces personnes là
avaient l’air de souffrir d’une longue et
douloureuse maladie. Le message semblait pourtant
fantastique, et j’ai continué mes recherches (je
suis un chercheur, mais précautionneux). Je suis
alors tombé sur tout ceci (l’histoire des viols
d’enfants, ses prétention à être le
Seigneur, etc), et je lui en ai parlé sans la
brusquer. Je crois que j’ai fait
une erreur grossière. Elle se comporte bizarrement
… et je me soucie de sa santé mentale.
Pourra-t-elle supporter ça si ces faits sont
avérés ? Est-ce que quelqu’un a
déjà réussi à faire
‘redescendre quelqu’un de sa montagne’ en
toute sécurité ? Ai-je raison de me soucier
d’un effondrement de sa part ? Dans
l’intérêt de notre relation, et pour son
bien-être, je veux qu’elle se débarrasse
de sa secte. Il y a de vrais Maîtres, et ils ne se
comportent pas ainsi. Les vrais Maîtres que j’ai
pu rencontrer sont des gens très normaux, de
très humbles travailleurs de classe moyenne, mais ils
ont une chose de spéciale et rayonnante qui fait
hérisser les poils de vos bras. D’un autre
côté, je commence à croire qu’elle
a tellement construit sa force intérieure sur ce dieu
de pacotille qu’elle risque de s’effondrer si on
lui montre qu’il est factice. Je
préfèrerais presque qu’elle continue
à croire en lui … mais aussi je l’aime trop
pour la regarder s’illusionner ainsi. OK … je ressasse cette
histoire, mais j’aimerais avoir un conseil et un avis.
Je me disais que je pourrais peut-être entrer en
contact avec des personnes qu’elle a pu connaître
et qui ont pu réussir à s’en sortir.
+++++++ Réponse de
‘suchabanana’ le 4 mai 2001 Mon cher
frère, Tu me sembles être une
personne très attentionnée et
consciente. Affronter les squelettes
poussiéreux qui sont cachés dans les placards
de la secte, et la piste des finances [pour ses parties
qui n’ont pas été effacées ou
blanchies], est le début de ce qui peut
être un processus difficile mais libérateur,
surtout pour les premies de longue date. Pour commencer, certains
parmi nous ont investi une tranche énorme de leur vie
d’adulte dans le système de croyance de cette
secte qui entoure le culte de la personnalité de
m. Certains d’entre nous
ont sacrifié leurs soi-disant illusions inutiles de
carrière et de relations, certains ont vécu
dans des ashrams, ils ont régulièrement
donné leur argent durement gagné qu’ils
auraient mieux fait de dépenser pour eux ou pour des
familles pauvres, certains ont passé des milliers de
soirées à assister à des séances
d’endoctrinement sectaires, ils ont cadré la
cosmologie de leur vie autour d’un mirage ji
dysfonctionnel qu’ils ont érigé en
fabriquant central de concepts, figure autoritaire à
qui ils ont donné l’amour et la dévotion
débridés qui ne conviennent qu’au vrai
Dieu [l’énergie vitale] qui
réside en chacun de nous. Les 4 techniques de
méditation sont très anciennes, elles sont
aussi montrées par d’autres, parfois sans aucun
lien de dévotion d’aucune sorte. Le baratin selon lequel la
connaissance est gratuite n’est pas vrai – mirage
ji la vend avec un prix – celui de l’acheter avec,
afin de la recevoir. Ces liens sont ensuite
renforcés dans la personne [comme dans une
marionnette], en mettant en avant la notion [via des
insinuations] que l’expérience est
d’une certaine manière liée à lui,
ou dépendante de lui - ce qui est
trompeur. On peut pratiquer la
méditation, avoir une tranquillité
d’esprit et de belles expériences sans aucune
dévotion pour lui, ou bien aller assister aux
vidéos abrutissantes de Big Brother, au
choix. Quand m est arrivé
dans les pays occidentaux, il s’est
présenté comme le Seigneur sauveur sous forme
humaine – divin. De nos jours, c’est un
peu atténué pour des raisons
d’acceptabilité et d’agrément, dans
les sociétés où beaucoup
s’inquiètent maintenant des sectes, car ils ont
entendu parler de Jonestown, de la débâcle de
Rajneesh, des lavages de cerveaux scientologues, du Saï
Baba tordu, de Maranatha, des saints farceurs, des artistes
du dépouillement évangélique, des
suicidés de Hale-Bop et autres sectes. Les décades de
renforcement mental et émotionnel par les
conférences de m, par les vidéos, et par
l’association aux autres premies, créent une
sorte d’énorme oignon mental constitué
par une accumulation de couches. Mais lorsqu’on le
pèle, on constate que son cœur– c’est
à dire la partie qui entoure m, et
l’organisation de la secte - est vide. Il y en a parmi nous qui
apprécient encore la pratique de diverses techniques
de méditation. En ce qui me concerne,
j’y ai inclus des approches de méditation zen et
tibétaine sur le souffle. Même mon
médecin pourtant très classique recommande la
méditation sur le souffle pour le bien-être et
pour se relaxer. Maintenant je médite
aussi sur la lumière intérieure et sur le son,
dans une pièce sombre (la nuit, ou le matin de bonne
heure), sans me mettre les doigts dans les yeux ou dans les
oreilles. Je me sens plus proche de mon Créateur (ou
de l’énergie) en moi, maintenant qu’il
n’y a plus l’obstacle mental du gourou au
milieu. Donner aveuglément sa
dévotion à m pendant des années a
engendré une fausse sensation d’impuissance
acquise, et a perpétué une relation de
co-dépendance chez beaucoup de gens. Dans le
même temps, des milliers de premies lui ont permis de
développer sa propre vie dysfonctionnelle et son
addiction au matérialisme grossier (la maya) aux
dépends de leurs propres vies, de leurs
destinées, et de l’accomplissement de leurs
propres objectifs personnels. Mirage ji a
prêché son mantra ‘ni tromperie, ni
fraude’. Les faits
présentés sur ce site révèlent
pourtant un mode de fonctionnement clairement basé
sur la tromperie et la fraude, tant pour m que pour ses
organisations. Il a dénoncé
la drogue (et beaucoup de premies se sont sentis coupables
d’en consommer), alors qu’il les utilisait –
hasch, alcool, cigare. Lui-même et ses organisations
ont littéralement extorqué de l’argent
des premies – en les culpabilisant - pour soutenir la
propagation. L’essentiel de ces fonds a pourtant servi
à l’entretenir lui et sa grande famille dans une
richesse fabuleuse. Il adore citer Kabir, mais
il évite soigneusement de dire aux premies que Kabir
insistait beaucoup pour dire qu’un vrai saint ou un
vrai maître NE demande NI accepte aucun bien
matériel ni aucune richesse de ses
disciples. Il a renversé et
tué un cycliste en Inde au volant de sa voiture, puis
il est monté dans une autre voiture de son escorte,
il est parti, et il a laissé un premie innocent en
endosser la responsabilité. Il était au courant
de plaintes qui lui avaient été
envoyées au sujet d’un instructeur
pédophile, et il n’a rien fait pour que justice
soit faite, il n’a offert aucune excuse ni aucun
dédommagement aux victimes et à leurs
familles. Après avoir
reçu une tarte à la crème dans la
figure à Detroit en 1973, son frère, le WPC
(services de sécurité du gourou, ndt) et
quelques instructeurs ont entrepris une tentative de meurtre
en représailles, et ils ont presque tué le
journaliste Patrick Halley. Il ordonna ensuite à ses
subordonnés (y compris Michael Donner et Bob Mishler,
alors président de la DLM) d’aider et
d’encourager les fugitifs de la secte à
éviter les poursuites et une publicité
défavorable (p. ex. ‘à faire quitter le
pays à Fakiranand’). Lui-même et son
frère aîné se sont fait la guerre en
Inde à travers une bataille devant les tribunaux
à propos du butin terrestre du gourou-business
familial. Il a demandé à
Michael Dettmers, son conseiller financier personnel, de lui
procurer de jeunes femmes premies, blondes de
préférence, pour son plaisir sexuel personnel,
alors qu’il était marié à
Marolyn. L’argent que des
premies bien intentionnés lui donnaient
ostensiblement pour la propagation et pour la DLM/Elan
Vital, a été régulièrement
détourné pour acheter des voitures de grande
valeur, des avions, des yachts, des résidences, des
montres et autres gadgets et biens de valeur pendant 30
ans. Il a autorisé la
création de sociétés écrans (p.
ex. Seva), et non EV International, qui contrôlent en
fait les biens détournés des dons des premies;
et il contrôle ces sociétés par
l’intermédiaire de conseils
d’administrations entrelacés (en fait, le
Serenity, yacht de 7 millions de $, est listé comme
étant destiné à l’usage personnel
de son ‘propriétaire’). Il tire aussi des richesses
d’affaires possédées par des premies et
dont on lui a ‘offert’ des actions. Amaroo est
entre les mains d’une société
foncière à but non lucratif. Il a revendu pour 5 millions
de $ la maison de Malibu que les premies lui avaient
acheté 250.000 $ 4 ans plus tôt, et il vit
toujours dans cette maison qui a été
remaniée et entretenue aux frais des premies (2600
mètres carrés estimés à 25
millions de $). Après avoir
acheté et réaménagé des jets de
luxe aux frais des premies, il les a continuellement
revendus pour s’en acheter d’autres, encore plus
luxueux, n’utilisant chaque avion que pour une fraction
de sa durée de vie possible. Il a permis à ses
assistants de rudoyer et d’abuser verbalement les
premies. Lorsque les premies
d’ashram ont commencé à vieillir et
qu’il devenait évident que la secte allait avoir
besoin d’assurances sociales et de maisons de retraites
dans le futur, il a préféré
démanteler les ashrams. Il a poussé les
premies à croire qu’ils devaient le prier et le
vénérer, tout en admettant qu’il
n’entendait apparemment pas leurs
prières. Au lieu d’endosser la
responsabilité des erreurs et des échecs
causés par ses instructions, il en a habituellement
blâmé et rendu coupables ses
subordonnés, l’organisation, et ses disciples. A
la date d’aujourd’hui, il n’a accepté
aucune responsabilité, aucun reproche, ni aucune
responsabilité pour ces faits. Ni tromperie, ni fraude
– Voilà pourquoi, finalement, beaucoup
d’entre nous, disciples dévoués de longue
date, ont décidé de lui dire
‘ciao’. Allons allons, combien de
temps faut-il pour que l’intelligence fasse irruption
– même en dépit du lavage de cerveau
sectaire qui nous a fait subjuguer notre mauvais
‘mental’ où il ne fallait pas laisser place
au doute, surtout à son propos. Bien sûr, beaucoup
d’entre nous ont fait, de diverses manières, du
gâchis dans leur vie. Mais aucun d’entre nous
n’a affirmé qu’il était le
maître de la perfection, le Seigneur de
l’Univers, le satgourou, le sauveur de
l’humanité. De quel sorte de
modèle s’agit-il ici ? Quel sorte de sauveur de
l’humanité s’est ainsi comporté
devant ses propres disciples ? Quelle sorte de maître
de l’hypocrisie est digne d’une telle
dévotion aveugle ? N’est-ce qu’une
sorte de jeu divin (lila) auquel nous assistons ? Non ! Les
faits présentés sur le site ex-premie.org
sont-ils des mensonges ? Non. Tout ceci a
été rapporté publiquement ou/et par des
témoins directs. OK, alors que faire ? Lorsqu’un premie de
longue date est confronté aux informations
disponibles sur ce site, voici quelques
réactions/comportements typiques:
incrédulité initiale, rejet, justification, et
colère, déni, puis peut-être un peu de
curiosité, puis, après investigation plus
poussée: choc, souffrance, sentiment de trahison,
colère, amertume, tristesse, puis le sentiment
d’un voile qu’on écarte de ses yeux,
soulagement d’un fardeau, liberté graduellement
retrouvée, sentiment de conscience de soi
grandissante et de découverte, estime de soi, puis un
désir d’expérimenter davantage de la vie
que ce qui manquait précédemment, ou qui avait
été interdit. Il existe un forum plus
tranquille (anglophone, ndt) pour les exes
récents ou pour les personnes qui quittent la secte.
Ce lieu est parfois un peu rude (les gens qui y
sont). Si elle est fragile,
procurez vous l’adresse du forum pour exes
récents auprès d’un des administrateurs
(que vous pouvez contacter par un lien sur cette
page). Je vous conseille aussi de
trouver un bon psychothérapeute diplômé
(avec un doctorat en médecine ou au moins un DESS),
si possible une personne ayant de l’expérience
dans le domaine du détachement des sectes (mais qui
ne soit pas elle-même liée à une secte
ou à une histoire religieuse). Il y a aussi de bons
livres sur le sujet qui peuvent vous aider, sur la
co-dépendance, l’espace personnel, la fixation
des limites personnelles, le respect de soi, etc. Beaucoup de premies de
longue date ont un air triste – pour de bonnes raisons.
Ils ont souffert et enduré une vie de privation
émotionnelle et de suppression de leur essence propre
et unique, de leurs rêves, de leur intellect, à
bien des égards. Leurs vies ont été
sublimées et sacrifiées sur l’autel de la
gloutonnerie napoléonienne de mirage ji. Ceci étant dit
à propos de mirage ji (le maître du mirage), il
m’a fallu finalement lui pardonner parce que ce fardeau
de colère et d’amertume m’était trop
lourd à porter. Mais je les tiens, lui et son
organisation, pour responsables de nombre de choses qui ont
affecté les premies et leurs familles, et il faut que
tout soit dévoilé et que les
responsabilités soient acceptées. Lors de mon dernier souffle,
je ne veux pas non plus être jugé pour les
échecs pathétiques et les erreurs de ma vie.
Mais, à cause de ma dévotion pour mirage ji,
mon seul enfant chéri m’a été
retiré. Le tribunal m’a retiré mes droits
paternels parce que je faisais partie d’une secte
– juste après le massacre de
Jonestown. Mon fils, qui est maintenant
adulte, ne veut même pas me donner son numéro
de téléphone ou son adresse – il est
toujours fâché et amer. Le mal a ainsi
été perpétué et passé
à une autre génération innocente –
les enfants de premies. Imaginez la souffrance
prolongée que j’ai traversé lorsque ma
femme a quitté la secte, et que je n’ai
même pas eu un droit de visite de mon fils, lorsque je
vivais dans une maison de premies ! Je te conseille
évidemment d’être gentil et patient, de
faire beaucoup de promenades, de parler,
d’écouter, de l’embrasser, de prendre du
temps pour faire de nouvelles expériences, des
découvertes et des excursions intéressantes,
de trouver une nouvelle vitalité et de la joie dans
les simples plaisirs quotidiens de l’existence, de
découvrir et de nourrir vos talents latents, vos
intérêts professionnels et personnels, et de
partager ensemble de nouvelles aventures. Et une fois qu’elle
aura fait (si elle le fait) volontairement le premier pas
vers le rétablissement, débarrassez vous de
toutes les photos, vidéos etc de mirage ji qui sont
autant de rappels constants. Il faut maintenant que je
sorte. Je n’avais pas prévu de lire ton message.
Mais après avoir lu ce qui concerne ta situation et
l’état de ta femme, je me suis senti
obligé de te répondre. Je vous souhaite, à
toi et à ton épouse, un bonheur durable et
toute la chance possible – ainsi qu’une nouvelle
vie d’un voyage partagé, de satisfaction dans
votre cœur, et de tranquillité
d’esprit. Ciao, Paix et
lentilles, Du pti swami (qui est aussi
une sacrée banane) jai suchabanana …
haha
From: Jean-Michel
To: All
Date Posted: Wed, Jun 05, 2002 at 18:24:20 (CEST)
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Provided
Message:
Loin des merlineries, et
pour ceux que ca intéresse ........ (ca vient du
forum US):
Subject: Re: Une
nouvelle perle traduite
From: Didier
To: Jean-Michel
Date Posted: Thurs, Jun 06, 2002 at 18:51:51
(CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
Le véritable maitre cherche à ce que ses
disciples se détachent de sa présence phisique
. JE TROUVE QUE RAWAT EN FAIT UN MAXIMUM POUR CA
.
Subject: queue
divine
From: pierre
To: Didier
Date Posted: Thurs, Jun 06, 2002 at 19:34:00
(CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
Sauf les blondes qu'il attache à sa queue divine! Un
détail bien sûr!
Subject: Re: queue
divine,et les brunes alors ...
From: Didier
To: pierre
Date Posted: Fri, Jun 07, 2002 at 14:32:16 (CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
elles comptent pour des prunes?
Subject: Re: queue
divine,et les brunes alors ...
From: pierre
To: Didier
Date Posted: Fri, Jun 07, 2002 at 16:11:38 (CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
la dualité, on s'en sort pas
Subject: Re: Une
nouvelle perle traduite
From: pierre
To: Jean-Michel
Date Posted: Wed, Jun 05, 2002 at 19:09:55 (CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
sans commentaires...