Jean-Michel -:- La
lettre de G Whittaker à R
Sutton -:- Tues, Apr
02, 2002 at 11:20:15 (CEST)
_ Traducteur Synchronisé -:-
Et
sa traduction .... -:- Tues,
Apr 02, 2002 at 17:14:18 (CEST)
__ Traducteur Illuminé -:-
1ere
partie de la lettre de Glen
-:- Sat, Apr 06, 2002 at 23:53:50 (CEST)
___ Jean-Michel -:- Et
sa traduction synchronisée
-:- Mon, Apr 08, 2002 at 19:10:29 (CEST)
___ Jean-Michel -:- Rhadasoami,
Sant Mat et Rawat -:- Mon,
Apr 08, 2002 at 12:19:32 (CEST)
__ Didier -:- Re:
Et sa traduction .... -:-
Tues, Apr 02, 2002 at 18:57:43 (CEST)
___ Didier -:- L'art
de la table... -:- Thurs, Apr
04, 2002 at 12:28:50 (CEST)
____ Merlin -:- Re:
L'art de la table... -:- Sat,
May 04, 2002 at 02:16:38 (CEST)
_____ Jean-Michel -:- Merlin
tu déconnes ! -:- Sat,
May 04, 2002 at 09:42:05 (CEST)
____ Didier -:- Soleïman
se tâte... -:- Fri, Apr
05, 2002 at 11:46:21 (CEST)
Subject: La lettre de
G Whittaker à R Sutton Cette lettre date de 1997,
mais elle vaut son pesant de cacaouètes ....
Copie de cette lettre a
été mise le 30 mars sur le forum US pas John
Macgregor. En anglais pour l'instant,
on va vous traduire ca. C'est un document à encadrer.
Elle provient de 'Konni', un ex récent. Glen W: PAM, responsable de
EV Gde-Bretagne depuis des lustres Ros S: responsable des
relations publiques d'EV à cette
époque. ++++++++++++ Here’s a report written
for Ros Sutton, then head of EV’s International PR
team, by Glen Whittaker, head of EV in the UK, in August
1997. The report outlines the major emerging PR threats to
Maharaji’s work. It was OCR scanned for me by a very
recent ex - thanks Konni! The first of this document’s
two sections is on the growing awareness of Maharaji’s
apparently forged ‘lineage’, and the damage this
might do to his work. This section is long - and some may
find it a little boring. To avoid information overload,
I’ll post it separately within a week. What follows is
the intro, and the second section, which deals with the
threat to Maharaji’s work from EPO and the forum - and
with strategies for neutralising this. Best Regards, John PR
CONSIDERATIONS - AUGUST 1997 REPORT BY G.W. FOR R.S. It
seems to me Ros that the two major areas where adverse PR
could occur over the next period, say the next two years,
are (1) the growing interest in and knowledge of the
so-called Rhadasoami Tradition which would claim thart M is
just one of several teachers forming part of a new Indian
religious tradition, giving out a similar message and
teaching similar meditation techniques, and (2) the rapid
growth in discussion on the Internet on M, which has several
negative aspects. I will address both of these briefly and
comprehensively, so that you can have an understanding of
what is out there without spending too much time delving
into it yourself. 1. The Rhadasoami Tradition. [To be
posted soon.] 2. INTERNET Much of the Internet material
concerns, firstly, what is seen as M's profligate use of
money during the late '70's, particularly in relation to
Dacca, with potentially damaging stories of how it was
collected and processed, and secondly, as I reported after
my first meeting with Patrick Wilson, the very bad feeling
many people seem to have still as a result of their life in
the ashram from 1978 till they closed, around 1983. Both
these concerns will need addressing at some point, one
feels, they are so strongly expressed and felt, they will
not go away. If they, and particularly the second, are
ignored, they will continue to fester as an ever-present
source of potential damage to M's present work. Stories
about M's personal life, in particular the interview with
Mischler, can be handled easily by pointing out the by and
large exemplary life he has led, especially compared to the
extreme abuse visited on disciples by other 'masters'. In
any area of comparison, M comes out far, far ahead. Even the
heavy drinking reported by Mishler at the time of the family
break-up, and we have to assume exaggeration to beef up the
drama of Mischler's tale, is understandable in terms of the
incredible stress M was going through at the time, combined
with his own need to live a normal life with its own growing
pains and youth experiments. The story of the 707 can only
be answered, in my view, by not hiding it, but freely
admitting (if faced with questions on it by journalists)
that Maharaji had the intention of creating a travelling
headquarters, which is true, whereby he and a large group of
initiators and organisation aides would move from country to
country in an effort to spread Knowledge far and wide. The
plan was therefore honorable, but was found to be unworkable
in practice and was jettisoned in Maharaji's attempts to
find the right formula to continue his work. It is worth
saying that shortly after this he closed down the ashram
system as being unworkable in the west, and spent two or
more years in semi-retirement while he thought out how to go
forward. As the New Yorker journalist points out in a
riposte to the angry letters about the ashram at that time,
he thinks it to M's credit that rather than get stuck in the
old rut like so many other so-called gurus, M had the
courage to change things, and in his case he 'got his sister
back' as a result, as a functioning human being taking on a
family role again and ceasing proslytising on M's behalf.
This is a very positive point. So the 707 can be seen as a
wild but valid attempt to do things in a different way. What
is more difficult to explain is the sumptiousness of the
decor of the plane - gold-plated taps etc. When one internet
person who worked on the plane claimed it had a diamond
encrusted toilet seat, he says it as an exaggeration, but
one senses the opulence was not far off . This we have to
accept and shrug off - yes, M did want it appointed to very
high standards of comfort, is our answer, but only because
he would be living in this plane for most of his time. The
ownership and funding of the project might cause further
complications,, was it owned by EV-US? If not there could
have been an illegality and Virgil needs consulting on where
we stand on this. The ashram question is even more difficult
to deal with. Many of the correspondents appear to feel they
had been badly abused and taken advantage of, losing years
of their life in something they were promised would be
worthwhile and permanent, but was not. In particular, David
Smith is criticised for what was seen as his inhunman
disregard for personal feelings as he implemented (as it is
understood) Maharaji's instructions to encourage married
pwk's to end their relationships and move into the ashram.
Most of all, constant reference is made to a meeting of
ashram pwk's with M at Kissimee where he was understood to
have said the ashram is permanent, its inmates are his
chosen fast-track people, but at the same time impressed his
'divine' credentials by saying he could, if he wished, 'turn
them all blue and make them fly'. Shortly after he closed
the ashrams, leaving an enormous sense of let-down. What is
asked for on the internet is for Maharaji to acknowledge
what happened, and either explain it or apolgise for it. We
can of course point out that 1 - life in M's ashrams, even
in those 'dark' days, as they are perceived, was respectful
of the individual, beautiful and after all voluntary
compared to the real abuse visited by almost all other
so-called masters on their devotees. 2. it was again an
experiment where M was trying for the first time to bring
the traditional way K was taught and practised to the west.
He found it did not work but only by trial and error, and
then had the courage to abandon it, in effect to cut his
losses, even knowing this would cause pain to those who had
become reliant on the ashram system. Now all this
experimentation has led to what we have today, a way of
spreading Knowledge which combines efficiency with humanity.
If some people resent being 'trapped' in the ashram at that
time, it is regrettable, but it was their free choice. And
far from blighting careers, etc, a few years in a monastic
environment, dedicated to the inner beauty, cannot be
claimed to be time lost or wasted; it has another value
which ought to be given some credence. The only real answer
to this is that M himself lent his full authority to
persuading people to adopt this lifestyle, which did come
close to a negation of personal liberty and choice, and this
has led to strong resentment against him personally. It is
as if they want him to acknowledge that he may however
unintentionally have misled them, and even apologise. I do
not see how he could do this as 1. fundamentally it is their
own misunderstanding that caused their problem, and 2. there
might be claims for some kind of compensation arising. But
it might be an effective way to neutralise this violent
feeling for M in some way to address it. If this sting is
drawn, much of the rest of the Internet criticism would
begin to deflate. The pwk defenders of M in the
correspondence make matters worse with their intemperate
devotional righteous anger. Even Linda Gross does us a
disservice by allowing herself to be reported as saying
words to the effect that 'you will not get your questions
answered unless you give him the respect he deserves', which
led to much predictable derision.
From: Jean-Michel
To: All
Date Posted: Tues, Apr 02, 2002 at 11:20:15
(CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
La lettre de Glen Whittaker à Ros Sutton, à
propos des 'menaces' que font peser EPO et le forum sur le
'travail de M' !!!!
Subject: Et sa
traduction .... Ce rapport date de
août 1997. Il souligne la nouvelle menace RP sur le
travail de Maharaji. Ce rapport a
été scanné pour moi par un tout nouvel
ex – merci Konni ! La première section
de ce document, qui en comporte deux, est consacrée
à la prise de conscience du ‘lignage’ de
Maharaji apparemment fabriqué, et aux dommages que
cela pourrait causer à son œuvre. Cette section est longue
– et certains la trouveront peut-être un peu
ennuyeuse. Pour éviter une
surcharge d’informations, je la mettrai ici dans une
semaine. Ce qui suit est
l’introduction et la seconde section, qui traite de la
menace que constituent EPO et le forum pour
l’œuvre de Maharaji – et des
stratégies pour neutraliser cette menace. Sincères salutations,
John Réflexion RP –
Août 1997 Il me semble, Ros, que les
deux domaines principaux où une presse
défavorable pourrait se faire jour, disons les deux
prochaines années, sont (1)
l’intérêt grandissant dans et de la
soi-disant Tradition Rhadasoami qui pourrait affirmer que M
n’est qu’un des nombreux maîtres qui
constituent une nouvelle tradition religieuse indienne,
donnant un message similaire et enseignant des techniques de
méditation similaires, et (2) la discussion qui
s’accroît rapidement sur Internet à propos
de M, ce qui comporte de nombreux aspects négatifs.
Je m’exprimerai
brièvement et complètement sur ces deux
sujets, afin que tu aies une bonne compréhension de
ce qui se passe (sur Internet, ndt) sans que tu soies
obligée de t’y plonger. 1. La Tradition Rhadasoami
[A venir très bientôt.] 2. Internet Beaucoup des documents sur
Internet concernent d’abord ce qui pourrait être
considéré comme un usage
débauché de fonds à la fin des
années 70, particulièrement en relation avec
Deca, avec des histoires potentiellement dommageables sur la
manière dont ces fonds étaient
collectés et traités. Deuxièmement, comme
je l’ai rapporté après ma première
rencontre avec Patrick Wilson, les très mauvais
sentiments que beaucoup de personnes semblent avoir comme
résultat de leur vie à l’ashram de 1978
jusqu’à leur fermeture, vers 1983. Il faudra à mon avis
s’occuper de ces deux problèmes à un
moment ou à un autre, car ils sont exprimés
avec tant de force et de ressentiment qu’ils ne
disparaîtront pas tout seuls. S’ils sont
ignorés, surtout le second, ils vont continuer
à s’envenimer et rester une source continuelle
de dommage potentiel pour le travail actuel de M.
Les histoires à
propos de la vie privée de M, en particulier
l’interview de Mishler, peuvent être facilement
gérées en soulignant la vie exemplaire
qu’il a généralement menée,
surtout si on la compare aux abus extrêmes commis par
d’autres ‘maîtres’ sur leurs disciples.
Dans quelque domaine que ce
soit, M est de très très loin le meilleur.
Même son alcoolisme
rapporté par Mishler, au moment du schisme familial,
et il faut bien en supposer l’exagération
nécessaire au gonflement de l’histoire
dramatique que raconte Mishler, est compréhensible si
on pense au stress incroyable que M a vécu à
cette époque, combiné à son propre
besoin d’avoir une vie normale agrémentée
de ses propres peines et de ses expériences de
jeunesse. On ne peut répondre
à l’histoire du 707, à mon avis,
qu’en ne la cachant pas. Il faut l’admettre (si
des journalistes nous confrontent à de telles
questions), et dire que Maharaji avait l’intention de
créer un quartier général
itinérant, ce qui est vrai, grâce auquel lui,
un large groupe d’instructeurs et des aides de son
organisation auraient pu voyager de pays en pays dans son
effort pour propager la connaissance largement et
très loin. Le plan était donc honorable, mais
il s’est avéré qu’il
n’était pas praticable. M l’abandonna donc au
cours de sa recherche de la bonne formule pour poursuivre
son travail. Il faut aussi ajouter que
peu après, il a décidé de mettre fin au
système des ashrams qui s’était
avéré impraticable dans les pays occidentaux,
et qu’il a passé deux années en
semi-retraite, à réfléchir à la
manière dont il allait aller de l’avant.
Comme le souligne le
journaliste du New Yorker en réponse aux lettres
exprimant de la colère sur le sujet à cette
époque, il faut mettre au crédit de M que,
plutôt que de rester dans la même ornière
que tous les autres soi-disant gourous, M a eu le courage de
changer les choses. Le résultat de ceci,
c’est qu’en retour il a repris son rôle
d’être humain responsable de famille, et
qu’il a cessé de faire du prosélytisme au
nom de M. Ce qui est plus difficile à justifier,
c’est la décoration somptueuse de l’avion
– les robinets plaqués or etc. Quand une personne qui a
travaillé dans l’avion affirme qu’il y
avait un diamant incrusté dans le siège des
toilettes, il le dit avec une exagération telle
qu’on sent que l’opulence n’est pas loin. Il
faut l’accepter et l’écarter en disant que
– oui, M voulait qu’il y ait le plus grand confort
parce qu’il avait l’intention d’y vivre la
plupart du temps, telle est notre réponse.
La propriété
et le financement du projet pourraient causer d’autres
complications, EV-US le possédait-il ? Si ça
n’était pas le cas, ça aurait pu
être illégal, et il faut consulter Virgil pour
connaître notre position sur ce sujet. La question des ashrams est
encore plus difficile à gérer. Beaucoup des correspondants
semblent exprimer qu’ils se sont faits gravement
abuser, qu’on a profité d’eux, et
qu’ils ont gâché des années de
leurs vies pour quelque chose qu’on leur avait promis
comme valable et permanent, et qui ne l’a pas
été. David Smith en particulier
est critiqué pour ce qui est considéré
comme son attitude inhumaine vis à vis des sentiments
personnels lorsqu’il exécutait les instructions
de M (ainsi qu’on le comprend) pour encourager les pwks
(personnes ayant la connaissance, ndt) mariés
à mettre fin à leurs relations et à
entrer à l’ashram. Il est par dessus tout fait
constamment référence à un meeting que
M a tenu avec les pwks à Kissimee où il a
été compris qu’il disait que
l’ashram était permanent, que ses habitants
étaient ses élus de pointe, et où ils
ont aussi été impressionnés par ses
justificatifs ‘divins’ lorsqu’il disait
qu’il pourrait, s’il le voulait, les ‘colorer
en bleu et les faire voler’. Il a fermé les
ashrams peu après, laissant un sentiment
énorme d’abandon. Ce qui est demandé
sur Internet, c’est que Maharaji reconnaisse ce qui
s’est passé, et qu’il l’explique ou
qu’il s’en excuse. On peut bien sûr
souligner que 1 – la vie dans les
ashrams de M, même en ces jours ‘sombres’,
tels qu’ils sont perçus, était
respectueuse des individus, merveilleuse et après
tout basée sur le volontariat, surtout si on la
compare aux vrais abus perpétrés par les
autres soi-disant maîtres sur leurs disciples.
2 – encore une fois il
s’agissait d’une expérimentation, et M
essayait pour la première fois d’importer dans
les pays occidentaux la manière traditionnelle dont
la C était enseignée et pratiquée.
En faisant ces essais et ces
erreurs, il a découvert que ça ne marchait
pas. Puis il a eu le courage d’abandonner, afin de
diminuer ses pertes, tout en sachant que ça causerait
des souffrances à ceux qui étaient devenus
dépendants du système des ashrams. C’est toute cette
expérience qui a mené à ce que nous
avons aujourd’hui, une manière de
répandre la Connaissance combinant efficacité
et humanité. Si quelques personnes sont
fâchées d’avoir été
‘piégées’ à l’ashram
à cette époque, c’est regrettable, mais
c’était un choix qu’elles ont fait
librement. Bien loin de flétrir des carrières,
etc, quelques années dans un environnement monastique
dédié à la beauté
intérieure, ne peut être revendiqué
comme du temps perdu ou gaspillé; il y a une autre
valeur à laquelle il faut donner quelque
crédit. La seule vraie
réponse à ceci, c’est que M
lui-même s’est prêté de toute son
autorité à persuader des gens à adopter
ce mode de vie, ce qui était proche d’une
négation de la liberté et du choix de chacun,
et a mené à un fort ressentiment à son
encontre. C’est comme s’ils voulaient qu’il
reconnaisse qu’il aurait pu involontairement les
tromper, et même qu’il s’en excuse.
Je ne vois pas comment il
pourrait le faire car 1. c’est leur propre
incompréhension qui a été la cause
fondamentale de leur problème et 2. cela voudrait dire que
des demandes d’indemnités pourraient surgir.
Mais y répondre pourrait être une
manière efficace de neutraliser ces sentiments
violents contre M. Si cet aiguillon est
retiré, beaucoup du reste des critiques sur Internet
commencerait à désenfler. Dans leurs correspondances,
les pwks qui défendent M font empirer la situation en
exprimant leur colère dévotionnelle
justifiée et intempérée. Même Linda Gross nous
rend un mauvais service en se permettant d’être
dénoncée comme quelqu’un qui a dit des
mots tels que ‘vous n’obtiendrez pas de
réponses à vos questions tant que vous ne lui
témoignerez pas du respect qu’il
mérite’, ce qui a mené à davantage
de dérision.
From: Traducteur Synchronisé
To: Jean-Michel
Date Posted: Tues, Apr 02, 2002 at 17:14:18
(CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
Voici la copie d’un rapport écrit par Glen
Whittaker, responsable d’EV en Gde-Bretagne, à
l’intention de Ros Sutton, qui était alors la
responsable de l’équipe internationale
‘relations publiques’ d’EV.
-----------
Subject: 1ere partie
de la lettre de Glen (Mise par John Macgregor sur
le forum anglais aujourd'hui) Les spécialistes
remarqueront qu’en 1997, nous n’avions pas encore
mis au clair toute cette histoire, et que Glen avait
simplement résumé quelques idées
générales sur la tradition
Rhadasoami. Il s’est
avéré depuis que Sarupanand était en
réalité un ‘maître’ de la
tradition Sant Mat, voisine de Radhasoami – ce qui rend
l’histoire encore plus complexe. La conclusion de Glen est
assez étrange !! Tous ces documents
déjà incontestables ne faisaient que rendre le
mythe de ‘Maharaji’ plus que douteux. Et Glen en
conclut que M est le meilleur !!! Sacré Glen !! Glen
m’a toujours fait rire, je croyais qu’il le
faisait exprès, mais là j’ai un doute
… Est-il capable d'apprécier le ridicule de la
situation et de ce qu'il a écrit ???? Voilà le texte, en
anglais pour l’instant, la traduction va
arriver. Mais ca n’a rien
d’urgent, tant son analyse est un résumé
de ce qui était sur EPO – et
considérablement enrichi depuis, et sa conclusion en
matière de RP inexistante. Qu’auraient donc pu
faire EV et/ou Rawat face à tous ces documents
émanant d’autorités en la matière,
et des groupes mêmes dont tous ces gourous sont issus
!! Si vous voulez tout savoir,
allez lire: Les
origine indiennes d'EV et de P
Rawat et
Le
véritable héritage spirituel de P
Rawat Ceci dit, voici le texte:
+++++ Here’s the other
section of the EV International PR Team Report from 1997.
The section posted last week canvassed strategies for
dealing with the emerging threat of EPO and the Forum. This
week we have the section dealing with various
lineage-related matters. This report was written by Glen
Whittaker - head of EV UK and part of EV’s
International PR Team - for Ros Sutton, who in 1997 was
EV’s international PR ‘supremo’. I’ve
re-included the Introduction, to provide a bit of context.
Res ipsa loquitur - ‘the thing speaks for itself’.
Best Regards, John PR CONSIDERATIONS - AUGUST 1997 REPORT BY
G.W. FOR R.S. It seems to me Ros that the two major areas
where adverse PR could occur over the next period, say the
next two years, are (1) the growing interest in and
knowledge of the so-called Rhadasoami Tradition which would
claim thart M is just one of several teachers forming part
of a new Indian religious tradition, giving out a similar
message and teaching similar meditation techniques, and (2)
the rapid growth in discussion on the Internet on M, which
has several negative aspects. I will address both of these
briefly and comprehensively, so that you can have an
understanding of what is out there without spending too much
time delving into it yourself. 1. The Rhadasoami Tradition.
This has been brought into public attention, albeit to a
very small extent, by the work of two west coast academics,
Mark Juergensmeyer, Professor of Sociology at the University
of California, Santa Barbara, and David Christopher Lane,
Professor of Philosophy at Mount San Antonio College,
Walnut, California. Juergensmeyer has written the major
work, 'The Rhadasoami Tradition', hardback 1991, paperback
1996, with the help of David Lane, while Lane has written
other books and articles on the subject, notably 'The
Rhadasoami Tradition- A Critical History of Guru
Successorship', and in 1994 'Exposing Cults'.
Jurguensmeyer's book contains an extensive bibliography of
other related books, articles and publications, both in the
west and in India. 'Rhadasoami Reality' by Juegensmeyer
asserts that this tradition amounts to a new religious
movement, whose originator was a well-known perfect master,
Shiv Dayal Singh, from the 1850's to his death in 1878.
Based in Agra, he named his own master as Tulsi Sahib, one
of a lineage stretching back to the medieval 'sants',
including Kabir and Nanak. Kabir is seen as either the
source or a very major exponent of this teaching, and he in
turn has his own followers today called Kabirpanthis. Dayal
Singh is however considered the founder of the R.T because
of his teaching success and writings, and the fact of being
acknowledged as the common ancestor by 'more than a dozen
separate lineages of living masters now current within the
Rhadasoami fold'. The teaching of Tulsi Sahib and Shiv Dayal
Singh are the importance of the master who can reveal inner
sound and inner vision. To quote the book* 'Reaching one's
ultimate home is what salvation in the Rhadasoami sense is
all about. It is granted through the grace of the divine
master, but by arduously following the instructions of
'surat shabd yoga', followers have the opportunity of
participating in their own salvation. Initiation into these
practices is tantamount to baptism in the faith.' Shiv Dayal
Singh said 'the reason the Supreme Being manifests itself in
the form of a master is to explain the secret of his
original abode and teach the method of attaining the abode.
He gained a large following and on the site of the field
where he went to meditate, now a community called Soamibagh,
an elaborate marble tomb in his memory is being built which
is intended to rival the nearby Taj Mahal. After the death
of the many 'masters' since that time, there is invariably a
disputed succession, resulting in various claimants, usually
including sons or close relatives. Of five following the
'founder', one, Jaimal Singh, was a Punjabi soldier
stationed temporarily in Agra who began a lineage in his
home town of Beas. One of his successors was a remowned
teacher, Sawan Singh (master from 1903 to 194, who had
British and America devotees, one of whom, Julian Johnson,
wrote two 'bestsellers' about his experiences called 'With a
Great Master in India', and 'Path of the Masters'. Sawan
Singh was succeeded by, amongst five claimants, Kirpal Singh
(48-74) - I shall mention something called the 'Kirpal
Statistic' later - and simultaneously by one Jagat Singh who
led to a famous 'master' Charan Singh (51-90). Most were
titled Maharai. (Charan Singh spoke at Chelsea Town Hall in
early 1970, a meeting attended by our Charananand and some
early pwk's, and this was the first occasion Venetia
Stanley-Smith met Charananand, whom she claimed far outshone
the guru). Of those succeeding in Agra, the main successor,
seemingly appointed by the deceased master himself, was one
Saligram, 1878-1898, who built up the movement as a large
organisation. He was succeeded by, amongst others, one
'Misra' (1898-1907), one of whose two successors was Sinha
(1907-1913), who also had two successors, one of whom was
Anand Swarup, known as Sahebji Maharaj) whose dates were
1913 to 1937. it appears this is the same person as
Sarupanand, the master of Shri Hans. Shri Hans however is
not mentioned in the book at all, the main successor of
Anand Swarup being one Gurchandras Mehta (1936-75) succeded
by the still living but very elderly Dr. MB. Lal. At the
foot of the complex geneological table from which the above
is taken is the note 'a number of gurus and groups have not
been included because of their modest size, organisation or
impact.' We know via Patrick Wilson that Lane knows of Shri
Maharaji so presumably, but inexplicably, he and Maharaji
are covered by this note. Certain facts about the R.T are
worth noting, 1 . There is a lot of talk about
successorship. Sometimes someone is appointed by the
previous master, more often there is an 'interregnum' then
one emerges. He was 'lying low', waiting for the right
moment to show himself. 2. The word Rhadasoami was not used
by the originator, Shiv Dayal Singh (sometimes called Swami
Shiv Dayal). It was first used by his successor Saligram who
taught it as one of the names of God which could be
meditated on. It seems to be a reference to Krishna, meaning
literally 'lord of Rhada' (Krishna's wife). 3. The various
R.T masters were all well-educated, all from the merchant
class, and spoke English. They came from families which were
more enlightened than most Indians, and which had embraced
'new varieties of reformed Hinduism such as Arya Samaj'.
Anand Swarup had himself belonged to the Arya Samaj in his
youth, and there is a claim that Arya Samaj's founder, Swami
Dayanand, was initiated by Shiv Dayal Singh. So many Arya
Samaj memebers convered to RT that a strong rivalry between
the two groups arose. 4. Although a residential colony of
R.T, (Agra branch) had grown up called Soamibagh, when Anand
Swarup became master he started his own colony nearby called
Dayalbagh. which grew to 12,000 and became a prosperous
industrial community, manufacturing toiletires, footwear
etc. For this, he was knighted. 5. Anand Swarup's successor,
Mehta, was an enginneer who at first developed and expanded
Dayalbagh but after India's independence it stagnated. His
critics say he put too much emphaisis on economic
development and ignored the spiritual side of the community,
and when some of his sayings were published after his death
in 1975 they reflected this, being concerned with
organisational issues. 6. A major western NRM, Eckankar,
founded by Paul Twitchell, who died in the '70's, is based
on R.T. philosophy and meditation practices, Twitchell
having been initiated by one of the early R.T masters who
viisted the States; his many writings give a wierd and
complicated philosophy, and involves 'astral travelling' and
the significance of dreams. 7. All the writings on the R.T I
have come across refer only to light and sound. They seem to
miss or misunderstand the concept of the 'word' which they
seem to confuse with inner sound. 8. A current living R.T.
master, according to Juergensmeyer/Lane's genealogical
table, is an American, Judith Lamblion, in Salt Lake City.
Another, Rajinder Singh, has a centre in Chicago, while
another, Thakar Singh, is in Dehra Dun. David Christopher
Lane who compiled the genealogical tables published in the
Juergensmeyer book, was and possibly is a catholic Christian
who appears an authority on current cults, including R.T,
and debunks them. He pointed out the criminal and sexually
abusive activities of one famous American teacher, John
Hoskins, founder of M.S.I.A., but the movement has
nevertheless continued to grow. He is sympathetic to the
cult surrounding the Californian guru, Da Free John, whom he
thinks is a genuine insightful spiritual teacher but who
demands total obedience in an extreme form from his
followers, including sexual relations with females. This is
to demonstrate Lane is not wholly concerned with the R.T. As
I told you, the British Internet critic Patrick Wilson, told
me that Lane had given the techniques of K to his pupils to
demonstrate that they could work regardless of who reveals
them. On reading Lane's book I find this is not altogether
correct. In a section called the Kirpal Statistic he points
out that Kirpal Singh, a well-known R.T 'master' who died in
1974, kept a record of 80,000 people initiated by him,
hundreds at a time, and their experiences in the meditation
session after the initiation. Most of them claimed to have
had inner experiences of light and music. Even people
initiated after his death by listening to a tape recording
of the master giving initiation had similar experiences. To
test this, Lane when teaching in a catholic high school in
the early 1980's, darkened the room and simulated with some
students an initiation where he asked them to focus on the
proverbial third eye and touched them on the forehead. 'They
then meditated for five minutes. To my amazement, since I
felt that Kirpal Singh and others were actually transmitting
spiritiual power, the majority of my students reported
seeing light...others reported hearing sounds.' In years
since he has done this several times with the same result.
He concludes that anyone practising the techniques will have
similar experiences. Hence he believes the claims of a
master are debunked. 'You don't need to go to an Indian guru
to have such experiences, you don't need to go anywhere at
all.' The connection between this and the internet is that
on the website are not only a detailed albeit oldfashioned
description of the four techniques, together with diagrams,
but a detailed discussion of the way M gives K. today, i.e.
with the assistance of a video. The question is asked that
if such a video became widely available, would it circumvent
the need for M in person. This line of thinking is getting
at the same point as Lane in his Kirpal Statistic. O.K.,
this is a general description of what the R.T research is
all about and which might become more public knowledge as
time goes by. It is not difficult to deal with it, though we
have to assume the techniques will become more widely known.
While Patrick Wilson thinks all this invalidates M's claim
to be a special conduit for K, I think it reinforces his
identity as true living master. It is especially to Shri
Hans' credit that he kicked against the materialism of
Dayalbagh and went his own way, putting K first. PWK's
however might be confused by 1. the notion that there may be
more than one living master at one time (Patrick Wilson
claims to have an E-mail from Lane saying that Shri Maharaji
was initiated by both Sawan Singh and Anand Swarup and also
claims to know that the two masters co-existed in mutual
respect), 2. that Anand Swarup was such a big deal rather
than a small-time master 3, That he was based in Agra rather
than up in present Pakistan 3. that there is simply such a
vast quantity of documentation on the R.T. and its various
'masters).
From: Traducteur Illuminé
To: Traducteur Synchronisé
Date Posted: Sat, Apr 06, 2002 at 23:53:50 (CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
Voici donc la première partie de la lettre de Glen W
à Ros S.
Subject: Et sa
traduction synchronisée Il me semble, Ros, que les
deux domaines principaux où une presse
défavorable pourrait se faire jour, disons les deux
prochaines années, sont (1)
l’intérêt grandissant dans et de la
soi-disant Tradition Rhadasoami qui pourrait affirmer que M
n’est qu’un des nombreux maîtres qui
constituent une nouvelle tradition religieuse indienne,
donnant un message similaire et enseignant des techniques de
méditation similaires, et (2) la discussion qui
s’accroît rapidement sur Internet à propos
de M, ce qui comporte de nombreux aspects
négatifs. Je m’exprimerai
brièvement et complètement sur ces deux
sujets, afin que tu aies une bonne compréhension de
ce qui se passe (sur Internet, ndt) sans que tu soies
obligée de t’y plonger. 1. La Tradition Rhadasoami
Tout ceci a été porté à
l’attention du public, bien qu’il s’agisse
d’un cercle réduit, grâce au travail de
deux universitaires de la côte ouest, Mark
Juergensmeyer, Professeur de Sociologie à
l’Université de Californie, Santa Barbara, et
David Christopher Lane, Professeur de Philosophie au Mount
San Antonio College, Walnut, California. Juergensmeyer a
écrit l’ouvrage principal, 'The Rhadasoami
Tradition' (La Tradition Rhadasoami), édition
reliée de 1991 et édition brochée de
1996, avec l’aide de David Lane. Ce dernier a écrit
d’autres livres et articles sur le sujet, notamment
'The Rhadasoami Tradition- A Critical History of Guru
Successorship' (La Tradition Rhadasoami – Une histoire
critique de la succession des gourous) et ‘Exposing
Cults’ (Les Sectes Démasquées) en 1994.
Le livre de Juergensmeyer
renferme une bibliographie extensive d’autres ouvrages
sur le sujet, d’articles et de publications, tant en
occident qu’en Inde. [ Note:
L’ouvrage de D. Lane (ainsi que nombre d’autres
articles) est disponible en ligne sur son site du Prof.
David Lane, The
Neural Surfer
] 'Rhadasoami Reality', le
livre de Juergensmeyer, affirme que cette tradition remonte
à un nouveau mouvement religieux dont le fondateur
est un maître parfait bien connu, Shiv Dayal Singh,
des années 1850 à sa mort en 1878. Basé à Agra,
il a dit que son propre maître était Tulsi
Sahib, d’un lignage qui remonte aux ‘sants’
du moyen âge, dont Kabir et Nanak font partie. Kabir
est considéré soit comme la source d’une
interprétation tout à fait majeure de son
enseignement, et il a actuellement ses propres disciples
appelés Kabirpanthis. Mais Dayal Singh est
considéré comme le fondateur de RT (Rhadasoami
Tradition) à cause du succès de son
enseignement et de ses écrits, et par le fait
qu’il est reconnu comme ancêtre commun par
‘plus d’une douzaine de lignages distincts de
maîtres vivants au sein de la famille
Rhadasoami’. Tulsi Sahib et de Shiv Dayal
Singh enseignent l’importance du maître qui peut
révéler le son intérieur et la vision
intérieure. Pour citer le livre (de Juergensmeyer,
ndt) ‘atteindre sa demeure ultime, voilà en quoi
consiste le salut pour Rhadasoami. On peut le faire par la
grâce du maître divin, mais en suivant
péniblement les instructions du 'surat shabd yoga',
les disciples ont l’opportunité de participer
à leur propre salut. L’initiation à ces
pratiques est équivalente au baptême dans cette
foi’. Shiv Dayal Singh dit que ‘l’Etre
Suprême se manifeste sous la forme d’un
maître pour expliquer le secret de sa demeure
originelle, et pour enseigner la méthode pour
atteindre cette demeure.’ Il a eu beaucoup de
disciples, et sur les lieux où il a
médité, se trouve maintenant une
communauté nommée Soamibagh, et un tombeau de
marbre élaboré est bâti à sa
mémoire, dans l’intention de rivaliser avec le
Taj Mahal qui en est proche. Après la mort de
nombreux ‘maîtres’ depuis cette
époque, il y a invariablement eu des querelles de
succession, avec comme résultat divers
prétendants, dont des fils et des proches. Parmi les cinq qui ont suivi
le ‘fondateur’, l’un d’eux, Jaimal
Singh, était un soldat punjabi résidant
à Agra. Il a commencé un lignage dans sa ville
de Beas. L’un de ses successeurs
était un maître renommé, Sawan Singh
(maître de 1903 à 1948), qui a eu des disciples
britanniques et américains). L’un d’eux, Julian
Johnson, a écrit deux ‘best sellers’ au
sujet de ses expériences 'With a Great Master in
India' (En Inde avec un Grand Maître), and 'Path of
the Masters' (La Voie des Maîtres). Sawan Singh fut suivi (parmi
5 prétendants) par Kirpal Singh (48-74) – je
citerai plus tard quelque chose qui s’appelle ‘la
statistique de Kirpal’ – et simultanément
par Jagat Singh qui eut le fameux ‘maître’
Charan Singh (51-90) comme successeur. La plupart avaient le titre
de Maharaji. (Charan Singh donna une conférence au
Chelsea Town Hall au début des années 70.
Notre Charananand et quelques disciples de la
première heure y assistèrent; c’est
à cette occasion que Venetia Stanley-Smith rencontra
Charananand, dont elle dit qu’il brillait plus que le
gourou). Parmi ceux qui se
succédèrent à Agra, le principal
successeur, qui a semblé appointé par le
défunt maître précédent, fut
Saligram, 1878-1898. Il fit du mouvement une grande
organisation. Il fut succédé entre autres par
‘Misra’ (1898-1907), dont un des successeurs fut
Sinha (1907-1913) qui eut lui-même deux successeurs
dont l’un était Anand Swarup, aussi connu sous
le nom de as Sahebji Maharaj – 1913-1937. Il semble
qu’il soit la même personne que Sarupanand, le
maître de Shri Hans. [Il s’agit ici
d’une erreur. L’Anand Swarup dont il est ici
question n’est pas le Swarupanand (Sarupanand) de la
lignée Sant Mat dont Shri Hans fut disciple et
successeur sectateur dans la bonne tradition de ses
prédécesseurs. Pour ajouter à la
confusion due à cette homonymie de gourous, Hans
avait aussi été disciple de Sawan Singh, avant
de rencontrer Swarupanand. Tout ceci n’avait pas encore
été éclairci en 1997. Ce qui concerne
Anand Swarup dans le texte qui suit est donc hors propos.
Ndt] Shri Hans n’est pas
mentionné dans ce livre, le successeur principal
d’Anand Swarup étant Gurchandras Mehta
(1936-75), dont le successeur est le Dr. MB. Lal, toujours
vivant et très âgé. A la fin de ce tableau
généalogique complexe dont ce qui
précède a été tiré, se
trouve une note selon laquelle ‘un certain nombre de
gourous et de groupes n’ont pas été
inclus ici, à cause de la modestie de leur
organisation, de la petite taille de leur groupe ou de leur
peu d’impact.’ Grâce à Patrick
Wilson, nous savons que Lane est au courant de Shri
Maharaji, et on peut logiquement, mais inexplicablement
supposer que Maharaji et lui sont couverts par cette
note. Il vaut la peine de noter un
certain nombre de faits à propos de la RT,
1 . Il y a beaucoup de
discussion à propos des successions. Quelqu’un
est parfois appointé par le maître
précédent, plus souvent il y a un
‘interrègne’ avant l’émergence
du successeur. Il se tient en retrait avant de se montrer.
2 . Le mot Rhadasoami ne fut
pas utilisé par le fondateur , Shiv Dayal Singh
(parfois appelé Swami Shiv Dayal). Il fut pour la
première fois utilisé par Saligram qui
l’enseigna comme un des noms de Dieu sur lequel on
pouvait méditer. Il semble que ce soit en
référence à Krishna, signifiant
littéralement ‘seigneur de Rhada’ (la femme
de Krishna). 3 . Les divers maîtres
de RT étaient bien éduqués, tous issus
de la classe des marchands, et ils parlaient anglais. Ils
étaient issu de familles plus éclairées
que la plupart des indiens, ayant embrassé de
‘nouvelles variétés de l’hindouisme
réformé, tel l’Arya Samaj’. Anand
Swarup avait appartenu à l’Arya Samaj dans sa
jeunesse, et il est dit que Swami Dayanand, fondateur de
l’Arya Samaj, avait été initié par
Shiv Dayal Singh. Tant de membres de l’Arya Samaj
s’étaient convertis à la RT que des
rivalités apparurent entre les deux
groupes. 4 . Bien qu’une colonie
résidente de RT (branche d’Agra) ait grandi
à Soamibagh, quand Anand Swarup devint maître,
il commença sa propre colonie à
proximité dans un lieu appelé Dayalbagh. Il y
eut jusqu’à 12.000 personnes, et Dayalbagh
devint une communauté industrielle prospère,
fabricant des accessoires de toilette, des chaussures, etc.
Il fut fait chevalier pour cela. 5 . Mehta fut le successeur
d’Anand Swarup. Il était ingénieur et
c’est lui qui commença à
développer et étendre Dayalbagh. Mais ce fut
la stagnation après l’indépendance de
l’Inde. Ses critiques disent qu’il insista trop
sur le développement économique, ignorant le
côté spirituel de la communauté.
Après sa mort en 1975, certains de ses discours
furent publiés, et ils montraient bien son souci des
questions organisationnelles. 6 . Un des NMR (Nouveaux
Mouvements Religieux) majeurs, Eckankar, fondé par
Paul Twitchell (décédé dans les
années 70), est basé sur la philosophie et les
pratiques de méditation de la RT. Paul Twitchell
avait été initié par un des premies
maîtres RT qui avaient visité les USA; ses
nombreux écrits expriment une philosophie bizarre et
complexe, incluant le ‘voyage astral’ et la
signification des rêves. 7 . Tous les écrits
concernant la RT que j’ai trouvé ne se
réfèrent qu’à la lumière et
au son. Ils semblent qu’ils passent à
côté du concept du ‘verbe’
qu’ils semblent confondre avec le son
intérieur. 8 . Selon la table
généalogique de Juergensmeyer/Lane, un
maître RT vivant actuellement est une
américaine, Judith Lamblion, de Salt Lake City. Un
autre est Rajinder Singh qui a un centre à Chicago,
et un autre, Thakar Singh, est à Dehra Dun.
David Christopher Lane, qui
a compilé les tableaux généalogiques
publiés dans le livre de Juergensmeyer, était
et semble être un Chrétien catholique qui fait
autorité dans le domaine des sectes actuelles, y
compris la Tradition Rhadasoami, pour les
déboulonner. Il a souligné les
abus sexuels et criminels d’un maître
américain fameux, John Hoskins, fondateur du
M.S.I.A., ce qui n’a pas empêché la
croissance de ce mouvement. Il manifeste de la sympathie
pour le culte qui entoure Da Free John, le gourou
californien qu’il décrit comme un maître
spirituel authentique et profond, et qui demande une
obéissance totale à ses disciples sous une
forme extrême, incluant des relations sexuelles avec
les femmes qui sont ses disciples. Ceci pour prouver que Lane
n’est pas entièrement concerné par la RT.
Comme je te l’ai dit, Patrick Wilson, le critique
britannique sur Internet, m’a dit que Lane avait
donné les techniques de la connaissance à ses
étudiants pour prouver qu’elles marchaient
quelle que soit la personne qui les
révélait. En lisant le livre de Lane,
j’ai découvert que ça n’était
pas totalement exact. Dans une section appelée la
Statistique de Kirpal, il souligne que Kirpal Singh, un
maître bien connu de la RT qui est mort en 1974, avait
gardé une liste des 80,000 personnes qu’il avait
initié par centaines, et de leurs expériences
lors de la session de méditation qui suivait
l’initiation. La plupart disaient avoir eu une
expérience intérieure de lumière et de
musique. Même les personnes qui
avaient été initiées après sa
mort à l’aide d’un enregistrement du
maître donnant l’initiation avaient une
expérience similaire. Pour le tester, alors que Lane
enseignait dans une université catholique au
début des années 80, dans une pièce
sombre, il simulait une initiation avec des
élèves, et il leur demandait de se focaliser
sur le troisième œil proverbial, et les touchait
sur le front. ‘Puis ils méditaient pendant
cinq minutes. A mon grand étonnement, alors que je
croyais que Kirpal Singh et les autres transmettaient
vraiment un pouvoir spirituel, la majorité de mes
étudiants rapportaient des expériences de
lumière …. d’autres avaient entendu des
sons. J’ai recommencé cette expérience
pendant des années avec mes
étudiants.’ Il en conclut que
n’importe qui pratiquant les techniques aurait des
expériences similaires. Il croit donc que les
affirmations des maîtres sont
déboulonnées. ‘Il n’est pas
nécessaire d’aller voir un gourou indien pour
avoir de telles expériences, il n’est pas
nécessaire d’aller où que ce
soit’. Le rapport entre tout ceci
et Internet, c’est que non seulement les quatre
techniques sont décrites sur le site, à
l’ancienne mode, avec des dessins, mais il y a aussi
des discussions détaillées de la
manière dont M donne la C aujourd’hui,
c’est à dire avec l’aide d’une
vidéo. La question c’est que, si une telle
vidéo était largement diffusée, est-ce
que cela tournerait le besoin d’avoir M en personne.
C’est aussi ce dont il s’agit dans la statistique
de Kirpal. OK, voilà une
description générale de ce dont il s’agit
dans les recherches sur la Tradition Radhasoami, et qui va
devenir de plus en plus accessible au public avec le temps
qui passe. Il n’est pas difficile de le gérer,
bien qu’il faille supposer que les techniques de la
Connaissance seront de plus en plus largement
connues. Bien que Patrick Wilson
pense que ça invalide l’affirmation de M
qu’il est un véhicule spécial de la
Connaissance, je pense au contraire que ça renforce
son identité de véritable maître vivant.
Il faut porter au crédit particulier de Shri Hans
qu’il ait rejeté le matérialisme de
Dayalbagh et qu’il ait pris son propre chemin, mettant
la C en avant. Il semble pourtant que les
PWKs (personnes ayant la connaissance, ndt) puissent
être embrouillées par 1. La notion qu’il
puisse y avoir plus qu’un maître vivant à
une même époque (Patrick Wilson affirme avoir
un E-mail de Lane où il dit que Shri Maharaji avait
été initié à la fois par Sawan
Singh et par Anand Swarup, et où il affirme que les
deux maîtres co-existaient dans un respect mutuel),
2. Que Anand Swarup
était un personnage important et non un maître
mineur, 3. Qu’il était
basé à Agra et non au Pakistan actuel,
4. Qu’il y a une grande
quantité de documents sur la RT et ses divers
‘maîtres’. ++++++++++ La traduction de la suite de
cette lettre de Glen Whittaker à Ros Sutton figure
dans un des messages précédents de ce
lien.
From: Jean-Michel
To: Traducteur Illuminé
Date Posted: Mon, Apr 08, 2002 at 19:10:29 (CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
Réflexion RP – Août 1997
Subject: Rhadasoami,
Sant Mat et Rawat L'histoire de
l''héritage spirituel' de Rawat est assez complexe.
Kirpal Singh et Charan Singh - principaux gourous de
Rhadasoami - étaient contemporains de Shri Hans, mais
pas héritiers de la même branche, et beaucoup
plus connus que Hans. Ils avaient tous trois des
'ancêtres' gourous communs. Shri Hans avait d'abord
initié par Sawan Singh, guru de Kirpal et de Charan
(côté Rhadasoami), avant d'aller du
côté de Sant Mat (et Sarupanand). Les 'enseignements'
Rhadasoami et Sant Mat (cf The 'Paramhansa Advait Mat' Book,
en grande partie disponible sur EPO) sont très
proches, tant en ce qui concerne le vocabulaire que les
techniques de méditation enseignées, satsang
service méditation etc. Shri Hans s'est
proclamé héritier de Sarupanand (en 1930, donc
bien avant la mort de Sarupanand décédé
en 1936), alors que Sarupanand avait désigné
Vairaganand comme 'chef' à sa suite. Vairaganand a
été déclaré 'renégat' par
la suite, destitué (il est
décédé dans les années 70), et
un autre nommé à sa place (Beant Anand) par
les 'vrais' héritiers de la branche de Sarupanand
(qui existe toujours actuellement - Shri nangli Sahib, avec
des subdivisions et des successeurs, tout aussi
'officiels'). (Tout ce qui
précède est largement documenté sur la
partie 'Origines
Indiennes' du site
ex-premie.org) Ca fait une sacrée
salade indienne ..... surtout si on ajoute Satpal, que les
héritiers de Sarupanand ignorent tout autant que
Prem, déclarés sectateurs. Rhadasoami et Sant
Mat sont réputés pour leurs luttes intestines
et querelles de succession. On se demande bien pourquoi
!!
From: Jean-Michel
To: Traducteur Illuminé
Date Posted: Mon, Apr 08, 2002 at 12:19:32 (CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
Quelques précisions pour ceux qui ne comprennent rien
à cette salade:
Subject: Re: Et sa
traduction ....
From: Didier
To: Traducteur Synchronisé
Date Posted: Tues, Apr 02, 2002 at 18:57:43
(CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
Merci pour cette lettre. Ces quelques vers correspondent le
mieux à mon expérience personnelle. Combien
d'étapes ai-je accomplies au cour de mon voyage,
alors que tu avais pris gîte en mon désir! La
passion m'a laissé dans lesq sables mouvants, et toi
qui m'as condanné à l'éxil, tu t'es
installé parmis les paturages de printemps.Je crie au
secours et ne trouve personne pour répondre à
mon appel. Mon espérance a été vaine.
Apres toi,je suis devenu,parmis les miens, comme un objet de
rebut,un étranger pour tous. Tes lévres
enserrent des perles, l'eau de ta bouche est une boisson
rafraîchissante,ton visage est marqué par la
beauté. Souvent de l'ambre se met à sourdre
à la surface de ton front, au-dessus d'une joue de
camphre qui annonce un lever de soleil. Un geste de toi nous
apporte le bonheur en nous promettant une rencontre sans
réticence. Oui,tu peux accorder le bienfait de la
rencontre, car tu es le plus généreux des
hommes. Mon espérance a été vaine.
Aprés toi,je suis devenu,parmis les miens, comme un
objet de rebut,un étranger pour tous. Mon sommeil
s'est enfui,éffarouché, loin de mes paupieres.
Celles-ci ont pris pour compagne l'insomnie. Le
siécle a trompé l'attente de mes espoirs
secrets, et ce n'est pas moi qui le tiendrai pour
excusé. Puissent-ils venir me trouver, les
bien-Aimés ! puissé-je apprendre quelque
nouvelle les concernant ! Mon corps diaphane est à
peine visible et je ne trouve pas pour lui, de
médecin. Que de nuits j'ai passées dans
l'angoisse,depuis qu'est venue l'heure de la
séparation ! Mon espérance a été
vaine. Aprés toi,je suis devenu,parmi les miens,
comme un objet de rebut,un étranger pour tous. Cette
poésie arabe reflette une partie seulement de mon
expérience,car toute ma famille est
dédiée à l'Ordre FM,dont Maitre Hiram
,Hassan Sabha pour Soléïman le Magnifique si
vous préférez,est l'ennemi.J'ai
pénétré innoçament en leur sein
habité du plus délicieux amour divin,celui de
mon maitre Prempal Rawat.Je me suis plié à
leurs rites et appris à les aimer.Oui ,les
aimer,tendrement. Jusqua-ce qu'ils réalisent et que
je réalise qui nous étions en fait. Ce
magnifique amour s'est envolé et je suis devenu cet
objet de rebut et toutes les portes se referment devant moi.
Je n'ai plus aucun frére ni soeur ,ni d'un
coté ni de l'autre. Il n'y a personne ,aucun
ennemi,à qui je souhaite de connaitre cela.
Soléiman,mon maitre m'a laissé dans le plus
grand des besoins,c'est à genoux que je te le
demande,permet moi, par ta compassion magnifique de te
servir humblement que je puisse dans mon travail oublier
tout cela. Oui je sais cela à l'air si béte,
mais je sais qu'il comprendra.
Subject: L'art de la
table...
From: Didier
To: Didier
Date Posted: Thurs, Apr 04, 2002 at 12:28:50
(CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
Ayant maintenant un antécédant psychiatrique
,je me vois dans l'obligation de vous soumettre ces quelques
mots qui concernent mes enfants,mes deux fils de 4,1/2 et 9
ans. Samedi dernier nous passions à table pour le
déjeuner ; épaule d'agneau,purée. Ayant
mis correctement la table ;fourchette ordinaire à
gauche et couteau sans dent ,ordinaire,à
droite,aprés m'être fait engeuler par ma douce
et tendre épouse de n'avoir pas rangé ma
caisse à outils qui trainait dans un coin de la
cuisine,nous voila réunis pour partager ces agapes
familiales par cette belle journée
ensoleillée. Joyeusement,mon ainé me demande
:'Dis papa ,tu crois en dieu ?' Mon épouse me regarde
,ses lévres pincées. -'Pourquoi tu me demande
cela mon fils?' -'Ben ,y a des copains à
l'école qui y croient et moi je leur ai dit que
c'était des conneries ,et que je n'y croyais pas du
tout,que c'était comme le pére Noel,alors ils
se sont fachés . T'y crois ,toi papa ?' Ma douce et
tendre épouse me regarde ,les lévres de plus
en plus sérrées. -' Oui,mon fils,je crois en
dieu ,parce que je suis athée !' -'Mais
papa,ça veut dire quoi ?' Le plus petit ne perd pas
une miette de la conversation. -'Bon,regarde mon fils,tu
vois ce couteau et cette fourchette.Si je te dis ,mon fils
ces trucs sont bourrés
d'électricité,là ,comme ça,tel
quel ;Qu'est-ce-que tu en pense ?Tu connais
l'électricité,tu t'es déja pris 'une
poignée de chataigne',ton frére aussi.Alors
qu'en pense tu ? -'Ouah ! Papa il délire !' Ma douce
et tendre ;-' T'as raison mon fils, ton pére
délire encore une fois complétement !' Le plus
petit est de plus en plus curieux. Quel délire
n'est-ce pas ?! Cela mérite bien 3 mois de privation
de liberté sous haldol et tertian à haute
dose. En réalité je ne crois
pas,personnellement .(Vous connaissez les effets secondaires
à moyenne et plus longue échéance de
ces deux produits ?) Bon,face à une telle
adversité,je me léve ,et vais jusqu'à
ma caisse à outils qui traine toujours dans un coin
de la cuisine où nous mangeons et en sort un testeur
électrique,un OHM métre. -'Bon les gars,je
vais vous montrer un 'miracle' ! Je vous ai dit que ce
couteau et cette fourchette était 'bourrées'
d'électricité,voici un testeur
électrique 'bas-de-gamme' qui fonctionne.Voyez je
tourne le bouton pour le mettre en marche ,sur la position
OHM.Il y a deux fils,un pour le + et un pour le - .
L'aiguille du cadran gradué sert à mesurer
l'intensité de la force électrique.A gauche du
cadran ,c'est le 0 ,il n'y a rien,et à droite du
cadran ,c'est le maximum . Alors voyez par vous-même
.Je place le couteau et la fourchette parallélement
sur la table de bois ,et pose le fil - sur la lame du
couteau et le fil + sur la fourchette.Le testeur est en
marche ;il ne se passe rien.L'aiguille reste sur le 0 .
Bon,maintenant je croise la lame du couteau avec la
fourchette en la posant simplement dessus. (Ma douce et
tendre épouse me regarde les lévres
décidément de plus en plus
sérrées,mes deux petits sont de plus en plus
intrigués.) Je replace le fil - sur la lame du
couteau ,et le fil + sur la fourchette qui cette fois ,se
touche en se croisant.Et là ; MIRACLE!!! L'aiguille
du cadran se bloque à droite immédiatement !
Un max d'énergie ! Les petits en sont 'bouche
bée',leur yeux en 'roulent des billes'! -'Bon alors
les gars ,vous me croyez maintenant ?!' -' Ouah ! papa c'est
génial ton truc !' -'Oh non les gars ,c'est vraiment
tout béte et la moindre des choses! Vous voulez que
je vous dise ce qu'est la 'laïcité' ? Ben c'est
de poser correctement ses couverts parallélement dans
son assiette quand on a fini de manger,parce que si vous les
croisez ,cela peut vouloir dire que vous croyez en dieu ,et
par les temps qui courrent cela peut être trés
trés dangereux à cause de gros
imbéciles trés méchant qui peuvent
vraiment vous faire trés trés mal.Croyez en
mon expérience !' Voila pourquoi il vous faut
être trés polit ,mais je ne suis pas sur que
cela suffise.' Bon appétit !!!
Subject: Re: L'art de
la table...
From: Merlin
To: Didier
Date Posted: Sat, May 04, 2002 at 02:16:38 (CEST)
Email Address: phelix123@free.fr
Message:
Désolé Didier, ta démonstration sur les
couverts n'est pas crédible pour un
électricien. Effectivement en plaçant un
testeur sur Ohmètre, tu utilises une source
d'énergie existante déja dans l'appareil sous
forme d'une petite pile ! Tous les ohmètres sont
pourvus d'une pile car cette position du testeur sert
à tester la résistance électrique des
matériaux et comme tu devrais le savoir, les couverts
ordinaires sont en alliages métalliques et donc
conducteurs de l'électricité. Qu'as-tu donc
démontré à tes enfants ? Qu'il y avait
de l'électricité dans les couverts ? Ben non !
Tu n'as démontré que ta croyance, un peu
rapide et crédule en tes propres théories.
Fais donc attention à ne pas prendre des vessies pour
des lanternes, en d'autres termes, apprends à mettre
tes pensées en questions, à les questionner
selon différentes formes de logique en recherchant la
logique la plus pertinente et scientifique possible (c'est
à dire vérifiable par toi et autrui). Laisses
aussi de coté les certitudes approximatives et les
croyances de rédemption de ton angoisse. Essaye de
savoir d'où viennent tes angoisses, vérifies
qu'elles sont légitimes et non pas construites autour
de pensées de culpabilité infantiles ou de
morales provenant de ton éducation ou de ton milieu.
Discerne l'angoisse justifiée de celle qui ne l'est
pas, apprends à te servir de l'angoisse comme d'une
boussole qui donne le bon sens du bien être.
L'angoisse est un signal d'alarme qui convient de respecter
pour trouver le chemin du bien-être, ce ne sont pas
les neuroleptiques qui remplaceront ce travail sur soi
même s'ils peuvent momentannément en
atténuer les effets négatifs. Il faut savoir
qu'en tant que signal d'alarme, l'angoisse est un
très bon indicateur de ce qu'il faut changer dans
notre vie. Pense à prendre progressivement de la
liberté par rapport à ton milieu de vie.
Essaie de n'effrayer personne, explique toi, parle de ton
besoin légitime de bien-être, essaye de trouver
des solutions négociées avec ton entourage,
tes amis, des aides compétentes pour prendre un peu
de distance avec ce qui te semble trop lourd à porter
et pour mettre en oeuvre du changement et retrouver un
équilibre. Sois l'artisan de ton mieux-être, et
lorsque tu te sentiras mieux, ton entourage en
bénéficiera. Si ton entourage persiste
à être négatif, demande de l'aide de
spécialistes en psychothérapie familiale ou en
psychothérapie individuelle (psychanalyse, analyse
transactionnelle ou même Programmation Neuro
Linguistique, les thérapeutes ne manquent pas, il
faut les tester (faire un essai) et utiliser leur aide et
non pas en avoir peur et les subir). Parfois c'est le milieu
qui est stressant, voir angoissant parce qu'il y aurait des
raisons cachées fondées souvent sur la peur.
Ce que tu dis des pratiques spirituelles de ta famille
indiquerait un différent de position spirituelle et
peut-être même un conflit de pratique
(religieuse... tu sais ça existe assez souvent chez
les couples provenant d'horizon spirituel différent)
C'est pourquoi un thérapeute familial pourrait
t'aider, toi et ta famille à trouver des terrains de
pacification et d'entente. Si tu lis ce message et qu'il te
parles, tu peux me faire signe en réponse et je te
donnerais mon mail perso. Salut !
Subject: Merlin tu
déconnes !
From: Jean-Michel
To: Merlin
Date Posted: Sat, May 04, 2002 at 09:42:05 (CEST)
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Provided
Message:
Comme Rawat, Didier s'exprime par paraboles ! Il sait
très bien se servir d'un ohm-mètre, et il sait
très bien ce qu'il a fait. Il a rendu le circuit
conducteur de l'électricité, et fait croire
à ses enfants (qui eux sont ignorants) qu'il avait
fait un miracle. Un peu comme Rawat qui fait croire aux
naifs que ce qu'ils voient ou sentent en eux est Dieu, alors
qu'il s'agit d'un phénomène naturel que tout
un chacun peut ressentir. Ou comme les illusionnistes qui
font prendre aux badauds des vessies pour des lanternes. Son
'expérience' truquée avait un but didactique :
faire comprendre à ses gosses qu'il y a des charlos
qui vivent de ce genre de trucs. Bravo Didier !!!
J'espère que tu vas bien ? PS: J'espère que tu
me remercieras d'avoir viré tes 2 autres copies de ce
message, je les trouvais un peu abusives (sans parler du
fait que tu te tournes en ridicule avec tes
interprétations farfelues).
Subject:
Soleïman se tâte...
From: Didier
To: Didier
Date Posted: Fri, Apr 05, 2002 at 11:46:21 (CEST)
Email Address: Not
Provided
Message:
Il se tâte et se retâte. Je comprend.J'aime bien
ça aussi ,mais quand même ,au bout d'un moment
il faut que ça vienne ou si l'on se lasse alors on
arrête de se tâter et l'on fait autre chose.
C'est vous qui voyez,c'est quand et comme vous voulez. Ca va
viendre ,je le sent.